Re: Курилка. Часть 5
 

Пауль Чернов,
Это не так. Да, в современном мире, скажем так, капиталом могут быть не только основные фонды. Но еньги нкогда не были, не есть и не будут капиталом.

Это экономический носенс.

Составляющая чего? Капитал- только средство получения прибыли, но не часть ее.

Re: Курилка. Часть 5
 

То есть государство должно мне дать долгосрочный беспроцентный кредит на покупку нового телевизора по первому моему требованию?
Мне нравится! Хочу такое государство!

Re: Курилка. Часть 5
 

Ресурсов. Попробуйте сегодня начать бизнес без денег

Re: Курилка. Часть 5
 

Беовульф,
Так я и не спрю Просто, эта арендная плата нужна только банку, но не экономике и обществу. Иными словами - банки - паразитические, эксплуататорские учреждения. Экономические кровососы. А на постсоветском пространстве банки - убийцы людей и экономики.
Снова дьявольщина и откровенное закабаление общества.
Поэтому, просто необходима ситема предусматривающая альтернативу банковской безальтернативности и ограничение власти банков.
А что такого делает этот коллектив? Ничего особенного не делает. И нужно это только коллективу (в основном, его частям с колоссальными и заоблачными зарплатами) и, конечно. владельцам банка. И больше никому.
Вывод - банки не самая необходимая, а, временами и вредная часть экономики.

Re: Курилка. Часть 5
 

Вы же прекрасно знаете, что заслуги можно и "приписать". Как пример - кол-во "чернобыльцев". Их сейчас, на бумаге в разы больше, чем было на самом деле.
И сделали это именно чинуши. Так почему вы думаете, что в вашем обществе будет как-то по-другому? Где вы такой народ честный найдете?

Это мне таки тюрьму напоминает. Там тоже, все свое место знают - одни у окна, другие у параши. А чиновники по камерам распределяют.
Но хорошо ли такое общество?

Подождите-подождите...
Вот у крестьянина посевная. Ему и топливо надо и комбайн новенький и еще много чего. Где ему брать деньги? Только в банке. Он деньги взял, все засеял, собрал, продал и получил прибыль.

Вопрос - почему это банк, который все это субсидировал не нужен для общества, а крестьянин нужен?
А ведь банк субсидировал его сбережениями других крестьян/рабочих/производственников. И они вложили свои кровные в дело этого селянина. Так почему же, они не должны с этого процент иметь?

Это все обществу должно быть "до лампочки". Эти зарплаты платят им учредители из своего кармана, не из государственного. Какое кому дело до чужого кармана? Я хозяин, хочу и плачу. :)

Ну уж нет.
Во-первых, допустим это стало так. Теперь вопрос - запрос на кредиты в этом году, скажем 50 млрд. А у гос-ва только 20. Что делать? Посевную пропустить и голодать? Брать у забугорных банков и кормить чужую инфраструктуру? Или печатать новые и запустить бешенную инфляцию?

Во-вторых, чтобы гос-ву заменить частные банки, ему надо в каждом городе создать инфраструктуру. Это миллиарды потраченных и десятки миллиардов украденных. Кроме того, если в коммерческом банке руководство заинтересовано в клиентах, то в гос-ом нет.
Теперь вопрос - сколько вам надо будет откатить в госбанке за кредит, при отсутствии конкуренции? 20%? 50%?
Это считаете будет лучше? :)

Re: Курилка. Часть 5
 

Валерий-М,
Да. Именно, так. А на счет "Хочу", так такое было в Американии Рузвельта, только не телевиоры тогда американам были нужны.

Впрочем, при определенных условиях, например. если вы купите телевизор отечественного производителя, государство, просто. обязано это делать.

Хотите всякую "Тошибу", "Гнусмас" или еще чего там? Тогда идите в банк и берите под процент - нормальная альтернатива.

Вы не находите?

Re: Курилка. Часть 5
 

Пауль Чернов,
Это чушь.
А это, извините, не проблема ресурсов, а проблема первичой капитализации.

Практика показывает, что большинство идей, под час, гениальных, гибнет, именно, на стадии первичной капитализации.

Вот, кстати, этот процесс, просто, обязано взять в свои руки государство.

Re: Курилка. Часть 5
 

У вас есть какие-то реалистичные основания для такой идеи?

Re: Курилка. Часть 5
 

Это просто профанация. Причём воинствующая. Вот поэтому военных и нельзя подпускать к управлению государством - у них везде враги и воры.

И вообще перейти к натуральному обмену.

Буду знать, что купечество всегда считалось второсортным занятием.

Мы знаем, что для Вас звучит очень убедительно. :)

:happy:

Re: Курилка. Часть 5
 

Пиндец украинскому образованию. Историка одного уже знаем, теперь и экономиста. Можно сделать прогноз, что через лет двадцать на Украине все вопросы будут решаться молитвами и бегатнёй с бубном вокруг какого-нибудь фетиша. Такая вот развитая будет страна.

А кто их определять будет эти заслуги? Как голоса подсчитывать? Вот вылезет на трибуну некий чёрт в орденах и медалях - кто знает, что они все - картонные в прямом ил переносном смысле?
Наивный Вы идеалист-утопист.

Можно ещё Третий Рейх вспомнить.

А кому нужна инфраструктура завода, кроме самого завода?

Re: Курилка. Часть 5
 

Отлично! Я тут же захочу отечественную машину, яхту, загородный особняк, золотые часы, пусть даже отечественной марки, и т.д.
После меня, этого захотите и вы, и все остальные.
Где государству деньги на это взять?

Re: Курилка. Часть 5
 

Re: Курилка. Часть 5
 

Беовульф,
Ну, если уже есть по другому? Вы что наивно думаете, что грабительский опыт постсоветского чиновничества универсален?

Вот, ненавижу Запад. И народец там, не менее гнилой, не смотря на сказки либералов и демократов. Однако, строжайший учет и контроль позволил западникам свести негатив к некоему минимуму.
А мне не напоминает.
Потому что в тюрьме нет выбора. Нет альтернативы. В тюрьме возможно только какое-либо одно состояние либо зек, либо охранник. И все.

В обществе, где есть свободный, осознанный выбор, немного не так. Это не тюрьма. Это свобода, как осознанная необходимость.

Хочешь? Пожауйста. Но, выбрав, знай свое место. Не нравится? Никто не мешает сменить свое состояние - продавай "Рыголетто" и иди на войну.

Не пойдешь? Никто тебя не осудит. Но и командовать не дадут. Извини. Хочешь командовать? Да ради Бога. Только тогда у тебя многабабла не будет. Выбирай.

Все честно. Никакого принуждения.
Жесткий учет и контроль не дадут чиновникам своевольничать.
А, потом, почему же у параши? ездить на крутой тачке и иметь много денег - это не у параши. Вот, порулить государством не шибко дадут, так за все надо платить.
Ошибаетесь. Не тлько в банке. Банки вообще надо отстранить от подобных операций.

Вот, вам не Кастро кай-нибудь (хотя, что по мне, так лучше Кастро), а суперсверхцивилизованная Канада. Так беспроцентные (!) кредиты на посевную и прочие сельхознужды выдает специальный Государственный фонд при Министерстве сельского хозяйства.

Так что, когда фиансы в госуарстве не отданны на откуп банковскому грабительскому беспределу, то деньги крестьянин может взять (и берет) не только в банке.
Ответ: Банк грабит ссудный процент, банкротит население и разрушает тем самым экономику. А крестьянин производит сельхозпродукт.
То есть, банк распряжается ЧУЖИМИ, не банком заработанными деньгами, что доказывает паразитическую сущность банковского дела.
Вот то и есть паразитизм и откровенный, циничный грабеж.
Использовать "Живые деньги", как это делали узвельт и Адольф Алоизович.

По американовой теории денег - деньги обеспечиваются товарами и услугами.

Включить печатный станок и напечатать деньги - не выход. Рухнет курс валюты - не обеспеченные товарами и услугами деньги вызовут рост цен и инфляцию.

Мы выпускаем сертификаты на недостающую сумму - 30 млрд. убитых енотов. Причем, специальный закон обязывает все субъекты экономической деятельности принимать их, как законное средство платежа.

Кредитуем экономику сертификатами. Как только продукция произведена то есть, появилось товарное обеспечение, начинаем обмен сетификатов на деньги.

Прекрасная, опробованная и великолепно работавшая система.

Зачем давать возможность грабителям-банкам наживаться на экономических проблемах народа и государства?

А, вот, если тебе золотого унитаза для полного счастья не хватает - вот тогда в банк.

От чего же? Не так уж и много надо. Затраты федерального бюджета Американии на создание Федеральной финасовой администрации были не так уж и велеки. Главное, четко разработать проект и контролировать его осуществление.
Вы, просто, мыслите категориями коррумпированого общества. А, вот, например,лучший друг и брат американов Саакашвили предложил неплохой способ решения этой проблемы. Радикальный и без расстрелов.

Я бы уволил всех сотрудников госбанка. Всех до одного. До последней уборщицы. И набрал бы совершенно новых сотрулников из людей НИКОГДА РАНЕЕ в финасовой сфере и, тем более, не дай Господь, в банковской сфере не работавших.

Кстати, госбанка не суествует уже давно ни в РФ, ни на Украине. Принята американова ситема - там есть Национальные банки, являющие собой частные лавочки, кредитубщие государство.

Если человек зарабатывает честно - пожалуйста. А если ему платят за счет ограбления ближних и служения дьяволу - тут надо заставить поделиться. как Господь велел. А не захотят делиться. тогда... Ну вы меня понимаете. И это справедливо.

Re: Курилка. Часть 5
 

:happy: Думаете, у всех такие примитивные желания? Да Вы страшный человек! Алчный, дюже. То убить готовы за 50 штук, то вам часы золотые подавай с яхтами. Есть два способа - заслужить или украсть.
При формулировке "я тут же захочу", понятно, что о заслужить речь не идёт. Да и украсть кишка тонка. Остаётся третий вариант - халява.
Типичная психология жадного и завистливого индивида. Вам бы в Америку тогда надо переехать. Там гнездо всех паразитов.

Re: Курилка. Часть 5
 

Алхимику и всем остальным поклонникам псевдо-науки :happy:
Только буквально текст не воспринимайте, пожлста. Просто песня хорошая, и отражает



http://youtu.be/CYQZ4OoORAg