Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Мне понравился этот фильм. Часть 5 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4823)

Бурый Кролик 26.01.2014 12:08

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 477981)
"чтоб по-честному всё" друг перед другом.

Да, это поступок.
Если бы Она убила всех, включая Его, то не совершила бы поступка.

Нарратор 26.01.2014 12:19

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 477983)
Да, это поступок.
Если бы Она убила всех, включая Его, то не совершила бы поступка.

Так что за поступок-то? В чём он заключается?
Судя по реакции царя этого государства - если бы не косяк фиолетового дебила - двойной суицид Её и Его никак бы не отразился на играх.
Поступок совершил как раз-таки фиолетовый идиот. Непонятно почему, неясно зачем, за гранью понимания - на что при этом рассчитывал, но таки поступок.

А эти-то чего? Был бы у руля Игр кто поизворотистее, типа ведущего шоу (Стэнли Туччи), так он бы двойное самоубийство ещё и на пользу обернул бы:
- Как романтично! Вы только посмотрите! Это новая веха Игр!
А царю от их самоубийства только польза. Победителя же нужно пожизненно содержать. А тут - взяла и самоликвидировалась. Одним нахлебником меньше.
Так в чём поступок-то?

Наташа Дубович 26.01.2014 12:26

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Нарратор,
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 477963)
Вот скажите-ткось, что сия девушка делает по фильму САМА, по своей инициативе? Хотя бы без подсказки со стороны.

Пожалуйста. Она идет добровольцем в первой части. Во втором она выбирает сначала следовать установленным правилам, а также легенде, а затем - объявляет бойкот в конце. Я не знаю, каких поступков вы ожидаете. Наверное, ее поведение должно напоминать Бэтмена (философию сего парня я уже приводила выше).

Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 477963)
Если смотреть фильм без анонса, то я вообще выйду из зала через полчаса. Ибо первый час там вообще ничего не происходит.

А мне понравилось.

Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 477963)
Во-первых, они и в первом фильме объединялись.

Имели место временные союзы, а не сговор.



Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 477963)
И конструкцию с отключением купола придумала опять-таки не наша героиня, а умник в их группе

Это не правда.

Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 477963)
Вы про самый-самый финал?

Я про момент с копьем.

Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 477963)
Если бы их было два с половиной - то и экранизации бы никакой не было. Максимум, сняли бы фильм "по мотивам" - что есть две разницы.

Почему такая связь вдруг?

Наташа Дубович 26.01.2014 12:30

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Бурый Кролик,
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 477969)
У меня гораздо больше претензий к любовной линии.

Ну, это же для подростков. Гораздо неправдоподобнее было бы скакание из постели в постель. И то - грудь может каждая показать, попробуй держать напряжение без оголения.

Наташа Дубович 26.01.2014 12:33

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Нарратор,
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 477985)
Судя по реакции царя этого государства - если бы не косяк фиолетового дебила - двойной суицид Её и Его никак бы не отразился на играх.

Это не правда. И в фильме есть объяснение.
В общем, не понравилось, значит, не понравилось. Я посмотрела с удовольствием.

Гальщик Сательбурахшский 26.01.2014 12:35

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 477986)
А мне понравилось.

" все говорят: филим для идиотов, фильм для идиотов. а мне понравилось!"

без обид. просто анекдот вспомнился.

Наташа Дубович 26.01.2014 12:35

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Гальщик Сательбурахшский, да хоть горшком назови, только в печь не ставь.

Бурый Кролик 26.01.2014 12:45

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 477988)
попробуй держать напряжение без оголения

Про грудь я шутил.
Напряжение не получилось. Есть скакание из "постели в постель"
На играх целую этого. Дома целую того. Слишком легко перепрыгивает.
Точнее.
На играх есть напряг. Какая-то работа души видна. Сблизились. Ты готов собой пожертвовать ради меня. Симпатия. Почти любовь? Но потом, дома. Как будто ничего и не было.

Нарратор 26.01.2014 12:51

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 477986)
Пожалуйста. Она идет добровольцем в первой части. Во втором она

Подождите, "во втором". А в первом - всё?!

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 477986)
Я не знаю, каких поступков вы ожидаете. Наверное, ее поведение должно напоминать Бэтмена

Нет. Достаточно и Шурика из "Операции Ы". Не верите? Давайте сравним "Голодные игры-1" с новеллой "Напарник" про Шурика.
Действие первое обоих фильмов:
- Шурик вмешивается в ситуацию с беременной девушкой. Сам.
- Лучница вызывается добровольцем вместо своей сестры. Сама.
Счёт 1:1

Действие второе:
- Шурик оказывается в одной упряжке с противником, который сильнее его. Жаловаться некому, а противник начинает измываться над нашим героем. Тогда герой, улучив момент, даёт напарнику первый отпор, исхлестав его газетой по роже. В ходе погони противник настигает нашего героя, даёт ему сдачи, но Шурик и тут выворачивается, отвесив противнику пару пендалей и продолжив борьбу.
- Лучницу привозят в Капитолий, где ей нужно очаровать спонсоров (ибо от них зависят всякие ништяки, необходимые жертве в её борьбе за выживание). Что делает Лучница для очаровывания? Лишь стреляет из лука в яблоко, зажатое в кабаньей пасти. Всё. Остальное за неё делают стилист (изобретает хитрое платье), кореш еённый Петька (придумывает легенду с любовью) и наставник Химич или Фомич... или как там его(вразумляет всю дорогу, как надо себя вести).

Счёт 1,5:2 в пользу Шурика

Действие третье:
- Измазав противника цементом, Шурик дожидается, когда тот пойдёт под душ и похищает его одежду, выставив врага в глупом положении. Враг гоняется за Шуриком по стройке, Шурик устраивает ему ловушку и заматывает в рулоны обоев, обездвижив.
- Лучницу выбрасывают на арену. При этом Фомич ей подсказывает, что надо не соваться к рогу изобилия сразу - там будет резня (хотя героиня, претендующая на ГЛАВНУЮ, сама должна была дойти до этого соображения). Враги загоняют нашу Лучницу на дерево, и если бы не кореш Петька, ей бы настал ханой. Петька выгадывает Лучнице время, а Лучница тупо сидит на дереве, ничего не делая. На её счастье на соседнем дереве обнаруживается маленькая нигра, которая подсказывает Лучнице финт с осиным гнездом (то есть наша с вами Лучница даже не додумалась осмотреться по сторонам! а если б не было маленькой нигры- то всё? второй ханой?) Та же маленькая нигра рассказывает Лучнице, что враги устроили склад на поляне и вот бы здорово было его уничтожить. Хотя персонаж, претендующий на роль ГЛАВНОГО должен был сам дотумкать до ос и склада - своим умом.

Счёт 1,5:3 в пользу Шурика

Финал:
- Шурик перевоспитывает хулигана поркой. Объективная победа.
- Лучница с корешем Петькой выигрывают битву просто потому, что устроителя игр там чем-то переклинивает (и его за это в финале почтуют ядовитыми ягодами). Победа субъективная и крайне сомнительная.

Счёт: 1,5:4 в пользу Шурика.

И выходит, что если бы Шурика снимали авторы Голодных игр, то получилось бы примерно следующее кино:
Шурик заступается за беременную в автобусе; попадает в рабство к напарнику-врагу, терпеливо сносит от него тычки с подзатыльниками. И мух отгоняет. Проходящая мимо бабка советует:
- Да врежь ты ему газетой по морде. И убегай.
Так и делает. В процессе погони съезжает по перилам. Мужики рядом советуют:
- А теперь сдери доску с перил, пусть этот по гвоздям проедет!
Так и делает.
Но всё же влипает и попадается врагу. Проходящий мимо мужик советует:
- У тебя ж сапоги на сто размеров больше. Выскочи из них, дай Верзиле пендаля и убегай.

Снова так и делает. И так дальше.
И это был бы Главный герой?
Но эта Лучница в Голодных играх 1-2 именно такая!

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 477989)
Это не правда. И в фильме есть объяснение.

Какое же?

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 477986)
Имели место временные союзы,

Для установления которых она и палец о палец не ударила.

Бурый Кролик 26.01.2014 12:59

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 477985)
Судя по реакции царя этого государства - если бы не косяк фиолетового дебила - двойной суицид Её и Его никак бы не отразился на играх. Поступок совершил как раз-таки фиолетовый идиот. Непонятно почему, неясно зачем, за гранью понимания - на что при этом рассчитывал, но таки поступок.

Фиолетовый идиот готовился к своему поступку? Хоть какой-то намек был на то, что он совершит свой поступок?
Всю дорогу Она влюбляет в себя, собирает вокруг себя, разрывает шаблоны, вселяет надежду.
Фиолетовый идиот, как и многие другие, к концу фильма не тот, что был раньше.
Фиолетовый идиот - брешь в системе (антогонист). Поступок героев пробил эту брешь.

Нарратор 26.01.2014 13:14

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 477999)
Фиолетовый идиот готовился к своему поступку? Хоть какой-то намек был на то, что он совершит свой поступок?

Вот именно, что не готовился. Моча, стукнувшая в голову. Авторская воля. Предпосылок сделать то, что он сделал - никаких (в отличие, скажем, от Контролёра в фильме "Гаттака", который пропустил-таки ГГ на космический корабль, уже зная, что тот самозванец).
А альтернативный фактор-то каков? Два трупа в финале и никакого знамени.
Ну вот зачем он их остановил? Я всё никак не могу добиться внятного ответа, кроме того, что это авторам фильма так захотелось.

Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 477999)
Всю дорогу Она влюбляет в себя, собирает вокруг себя, разрывает шаблоны, вселяет надежду.

Кого она влюбляет? В кого она там что вселяет? Я уже сделал там выше разбор её "вселений".

Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 477999)
Фиолетовый идиот, как и многие другие, к концу фильма не тот, что был раньше.

И на что он рассчитывал, прервав суицид? Что все всколыхнутся? 74 года не всколыхивались, а тут вдруг?
Опять авторская воля и никаких предпосылок.
В чём вызов-то, что победитель решил самоубиться? Баба с возу, кобыле легче.

Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 477999)
Поступок героев пробил эту брешь.

Да что ж там за поступок-то такой...
Люди хотели спокойно убиться. Никого не трогали, никому не мешали.

Бурый Кролик 26.01.2014 13:22

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 478003)
И на что он рассчитывал, прервав суицид? Что все всколыхнутся?

Он не рассчитывал. Это импульсивный поступок. Ему не надо готовиться издалека. Он пожалел, влюбился в неё, вдруг решил стать героем, вспомнил о боге, о душе... Не важно. Он не герой, он инструмент, переметнувшийся надолго или на мгновение, брешь в системе.
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 478003)
Баба с возу, кобыле легче.

Не легче.
Цитата:

Дохлые герои — личности, успевшие стать популярными, а затем ВНЕЗАПНО — и, желательно, трагически — умершие. Как правило, это явление сопровождалось массовыми суицидами пубертатных фанаток и фанатов. Личность героя обязательно была или восходящей звездой, или настоящей суперзвездой. В последнем случае сильный шок испытывали даже просто знакомые с творчеством звезды, а уж истерия фанатов была неописуемой и длилась годами.
Легче - дискредитированные мифы и дискредитированные герои.
Что и пытается делать антагонист во второй серии.

Стрелка 26.01.2014 13:26

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 477995)
На играх целую этого. Дома целую того. Слишком легко перепрыгивает.
Точнее.
На играх есть напряг. Какая-то работа души видна. Сблизились. Ты готов собой пожертвовать ради меня. Симпатия. Почти любовь? Но потом, дома. Как будто ничего и не было.

По книжке, на играх (первых) там вообще особо любви не было, было в основном притворство для зрителей. Мне, кстати, это понравилось - более оригинально, чем просто любовная история.

Самоубийство мне тоже авторской натяжкой показалось, но там такое дело - автору книги все, связанное с политикой/войной довольно посредственно удается. И, естественно, натяжки книги кочуют и в фильм.
Но мне первая книжка понравилась, довольно интересная. В продолжениях сюжет как бы становится более сложным и автор с ним не справляется, на мой взгляд. От фильма умеренные впечатления - посмотрела по телеку и забыла. Ничем не выделяется.

Бурый Кролик 26.01.2014 13:32

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Стрелка (Сообщение 478009)
особо любви не было

А было то, из-за чего могла бы возникнуть любовь Её к Нему?
В кино то как раз есть за что зацепиться. Причем, возникают они в том числе и из-за того, что не веришь в большое светлое чувство к тому, кто остался дома.

Нарратор 26.01.2014 13:51

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 478006)
Не легче.

Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 478006)
Легче - дискредитированные мифы и дискредитированные герои.

Так легче или не легче? Я уже понимать перестаю. И причём тут дохлые герои, звёзды и суперзвёзды?


Текущее время: 08:10. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot