Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Больное кино (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6095)

Михаил Бадмаев 03.10.2016 20:02

Re: Больное кино
 
Сэр Сергей, статья Дугина "Имя моё - Топор (Достоевский и метафизика Петербурга)". Дугин, как всегда, красавчег... :)

http://forum.rcmir.com/topic1954740.html

Вот, небольшой отрывок:


Манго 03.10.2016 20:04

Re: Больное кино
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 647511)
а я до сих пор помню только одно своё чувство от прочтения тогда... Мне искренне было жаль проститутку(((

Да, я даже сейчас (несмотря на свою невероятную неспособность не запоминать имена) вспомнила - Сонечка Мармеладова! Там трагичная, кажется, история была, где был замешан какой-то богатый и не очень хороший человек... Вроде бы она оказалась в какой-то практически безвыходной ситуации... В общем, стыдоба! Нужно перечитать (это я себе) :)

Манго 03.10.2016 20:06

Re: Больное кино
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 647512)
Классика недеяния - "Вишневый сад" - Героиня ничего не делает, чтобы спасти себя...
Это так по-японски...

А может, и вообще - в природе человека? Как непротивление и желание плыть по течению? ...Кстати, в плане недеяния у меня меня самая яркая картинка - как человек тонет, и нужно ему помочь с риском для себя. Ну, знаете - есть же, вроде, даже такая статья в УК как неоказание помощи?..

сэр Сергей 03.10.2016 20:09

Re: Больное кино
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 647518)
статья Дугина "Имя моё - Топор (Достоевский и метафизика Петербурга)". Дугин, как всегда, красавчег...

Статью полностью прочитаю, уже завтра... К сожалению...

Но, судя по отрывку, Дугин не так, уж и неправ... Дело в том, что некоторые литературоведы, еще в 70-х, анализруя "Преступление и наказание", задались вопросом - Так в чем же наказание Раскольникова? Ведь, по факту, он, совсем не раскаивается о смерти старушки-процентщицы, он не считает себя виновным...

Дугин дает четкую семиотику... Стоит почитать....

Нюша 03.10.2016 20:17

Re: Больное кино
 
Цитата:

Сообщение от Манго (Сообщение 647519)
Да, я даже сейчас (несмотря на свою невероятную неспособность не запоминать имена) вспомнила - Сонечка Мармеладова! Там трагичная, кажется, история была, где был замешан какой-то богатый и не очень хороший человек... Вроде бы она оказалась в какой-то практически безвыходной ситуации...

точно! Вспомнила - она была вынуждена....да - вспомнила - поэтому и жаль было Сонечку....давайте вместе перечитаем - и поделимся уже взрослыми впечатлениями?...

Элина 03.10.2016 20:27

Re: Больное кино
 
Всё это интересно, что у Дугина, но как быть со второй женщиной, которую убил Раскольников? Надо немного додумать, та женщина еще и беременная была, которую он убил после старухи.

Михаил Бадмаев 03.10.2016 20:34

Re: Больное кино
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 647526)
Всё это интересно, что у Дугина, но как быть со второй женщиной, которую убил Раскольников?

Не знаю. Я просто привожу пример, что есть и такая неожиданная трактовка.

Манго 03.10.2016 20:42

Re: Больное кино
 
Нюша, не в смысле отмазки - но не могу обещать быстро. Хочу прочесть, когда почувствую такую внутреннюю потребность (в дополнение к просто желанию перечитать). Вы знаете, вот даже сейчас - хотя уже и далеко не 15 лет - не уверена, что чувствую себя готовой. Вообще, такие, довольно сложные, книги читаю обычно зимой - заметила вот.. Но когда прочту - с удовольствием обсудила бы.

Нюша 03.10.2016 21:16

Re: Больное кино
 
Манго, так и я не быстро))) вообщем в любом случае интересно))) до книги так и не дошла((( других дел оказалось больше, чем желание "дотянуться" ...до классика..

Манго 03.10.2016 21:52

Re: Больное кино
 
Нюша, ну, дорога к звездам всегда нелегка) Договорились.

Вячеслав Киреев 04.10.2016 08:20

Re: Больное кино
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 647507)
Цитата:
Сообщение от Манго
"Преступление и наказание"
До сих пор не уверен, что я правильно понял эту книгу.

Эту книгу уже давно приравняли к библии. Теперь о ней можно говорить как о покойнике - либо хорошо, либо ничего. Однако, если вглядеться в текст отвлеченно и беспристрастно (как и в текст библии), то возникает масса вопросов на которые нет ответов, а без ответов, происходящее в книге (и в библии) выглядит каким-то извращённым безумием.

сэр Сергей 04.10.2016 08:47

Re: Больное кино
 
Элина,

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 647526)
как быть со второй женщиной, которую убил Раскольников? Надо немного додумать, та женщина еще и беременная была, которую он убил после старухи.

Так, воть и вопрос, заданный, еще в 70-е - в чем наказание Раскольникова? Традиционно считалось, что в раскаянии.

Но, при анализе текста, да, просто, при внимательном прочтении, особенно финальной части у Раскольникова неть и тени раскаяния, во всяком случае в убийстве.

А это по советским меркам, да и по современным, особо тяжкое преступление, вплоть до высшей меры - расстрела или пожизненного, как сейчас. Шутка ли - двойное убийство.

Воть и вопрос - в чем и чье наказание?

Михаил Бадмаев 04.10.2016 08:48

Re: Больное кино
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 647584)
Эту книгу уже давно приравняли к библии. Теперь о ней можно говорить как о покойнике - либо хорошо, либо ничего. Однако, если вглядеться в текст отвлеченно и беспристрастно (как и в текст библии), то возникает масса вопросов на которые нет ответов, а без ответов, происходящее в книге (и в библии) выглядит каким-то извращённым безумием.

Я тут уже писал, что вне некоторого идейного, философского контекста, книги Достоевского, это либо, как вы выразились, "извращённое безумие" либо простая нудятина... Насчёт "библии"... У меня по другому мышление устроено, я ничего не канонизирую.

сэр Сергей 04.10.2016 08:55

Re: Больное кино
 
Манго,
Цитата:

Сообщение от Манго (Сообщение 647520)
А может, и вообще - в природе человека? Как непротивление и желание плыть по течению? ...

Да неть... Не совсем. Недеяние это не плавание по течению... Это не бросание весел, а осознанная необходимость действия, именно, таким образом.

Причем, последствия, тоже осознаются.

Воть, как в примере Митты - самурай сидит и ничего не делает. Враги смеются и издеваются над ним. Но он недвижим. Враги бьют его и плюют в него. Но он спокоен и недвижим.

Враги мочатся на него. Но самурай спокоен и недвижим.

Тогда, враги говорят - "Посмотрите на него! Может, он, вообще, не самурай?!"

И, тогда самурай мгновенно выхватывает меч, вжик-вжик-вжик и пять трупов с отрубленными головами...

Элина 04.10.2016 10:45

Re: Больное кино
 
Достоевский весь какой-то нездоровый, пробовала его читать во взрослом возрасте 30+ в рамках борьбы с детской травмой, нанесенной им же. Пришла к выводу, что его канонизировали в классики русской литературы очень странные люди. Наверно те же, что канонизируют Пелевина.


Текущее время: 12:33. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot