Re: Гайд-парк
 

Дык тот же самый диагноз он может поставить и Вам... То что Вы мне приписываете бред и галлюцинации уже само по себе является бредом. Так что уймитесь сами. Если Вас что-то не устраивает в этой ветке, то Вы вправе не читать её...
Т.е. Вы хотите сказать что Бог здесь не причём? И являясь атеистом Вы Бога не отрицаете, а отрицаете просто религии?
О теореме Гёделя я прекрасно знаю. А что Вы хотели сказать, когда упомянули эту теорему?

Хотя, зачем же я об этом спрашиваю Вы ведь в очередной раз пошлёте меня читать саму теорему, не смотря на то, что я в очередной раз спрашиваю именно Вас...
Да это не аргумент, а очередная Ваша глупость. Вы забыли (точнее упорно делаете вид), что Библия является главной книгой практикующей религии. Если бы она была философским трактатом, тогда Вы были бы правы... А так, в очередной раз вскрыли на весь мир своё невежество... :)
Не надо последний раз повторять. Для начала научитесь отличать название от определения.
Вы прозрели, что апофатический метод - это описание. Правда, не смогли прозреть, что отрицать апофатическое описание Вы не можете. Догадайтесь почему... :)
Это так. Но моя позиция более логичная чем Ваша. Возможность отрицания "наличия" в отличие от отрицания "отсутствия" - не противоречит логике. Я могу отрицать Бога, а Вы нет.

Кроме того, я не только верю, но и знаю что Он есть. Вы в отличие от меня, не только не верите, но и не знаете. Более того, отказываетесь знать.
И тем не менее верите. Исключая возможность подтасовки факта. А вдруг фотографии Антарктиды сделаны в Гренландии?
Нужно ли в очередной раз напоминать Вам о том, что связь Бога и Писания непреложна? Я ведь верю не просто в "Бога", а в Бога Библии...
А что такое Личность в Вашем понимании?

Ага, давайте приведите абстрактное определение из словаря. И окажется, что отрицая Бога Вы на самом деле отрицаете Личность. А значит отрицаете и человека, потому что человек тоже Личность. Причём, каждый человек - Личность индивидуальная.

Бразил, чем дальше в лес, тем больше дров... И В этих дровах Вы будете погрязать всё больше и больше, отрицая своё "неизвестно что"... :) Вон Юдин уже посыпался, пытаясь убедить меня что под Богом им понимается СУЩНОСТЬ, отказывая в этом описании человеку или жирафу... Вы следующий...
И это есть Ваша вера.

А вот посмотрите на Вашу позицию с другой колокольни. Например с такой: утверждение что Бога нет - выдумано людьми, и вся философия с этим связанная точно так же выдумана ими... Попробуете доказать обратное? :)

Re: Гайд-парк
 

Кирилл Юдин, Раз вы перешли на личности, ответьте, где и когда я сознательно вам соврал?!

Я не подтасовываю, я выделяю нужный мне материал.

А, как еще назвать ваш "критический анализ"

Вы сознательно ведете себя не по человечески.

Вы не имеете медицинского образования и не врач. На каком основании вы ставите диагноз? Не имеете права.

А перечислять вы можете все что вам угодно.

Ну, ошибся человек. Вывел неверный вывод об устройстве Земли. И что? Только потому, что вывод глобальный, он в целом, не прав и Библия ложна? Он строили свою логику на Библии? И что? Ведь, рассуждал он на географические темы, в принципе, не верно. Но, я не могу понять, как это влияет на его Богословские выводы?

Да. Это ваш опыт. Я не спорю.

Не беру я вас на измор. Пытаюсь понять логику. Не вообще, а именно, вашу. Цепочку, на основании которой, пусть и глобальный, но второстепенный вывод, привел вас к столь уничтожающему утверждению.

А кто вы такой, чтобы ставить меня перед выбором? Не нравится моя логика? Разбейте ее.

Мне нравится ваш ход мысли! Веселый вы человек! :happy:

Re: Гайд-парк
 

Боги себя не навязывают. Навязывают своих богов религии. Ваш вопрос... не то, чтобы бессмысленнен - он просто пуст. Как и абсолютное большинство ваших вопросов. И ответов.
Пустота. Вакуум.

Re: Гайд-парк
 

Опять словесные выкрутасы? Не помогают они вам, Сиринъ.
Вы же сами сказали - "каждый человек - личность индивидуальная". Т.е. отрицать одну, не значит отрицать все скопом. Так как личности не тождественны, они различны, т.е. - индивидуальны.

Re: Гайд-парк
 

сэр Сергей, а вы тоже двоебожец, как и Сиринъ? Верите и в Бога Библии и в Истинного Бога Нашего Иисуса Христа?
Впрочем. если сильно боитесь , можете по прежнему не отвечать на прямые вопросы.

Человека лет семь учили так говорить.... Красиво... учитесь, дети.....
"И окажется, что отрицая Вову Вы на самом деле отрицаете Поливальник. А значит отрицаете и Чебурашку, потому что Чебурашка тоже Поливальник. Причем, каждый Чебурашка - Поливальник индивидуальный...."

и доказывать не надо
это аксиома
утверждение Бога нет выдумано бесами. и вся философия с этим связанная точно также выдумана ими... Попробуйте доказать обратное?
Но Бог не мог быть выдуман бесами, значит он выдуман людьми....

именно так.
- Не веришь ? Иди и проверь на личном опыте!! Чего ты ко мне домахался. Иди сам разбирайся ...

В Антарктиду верят, а в Бога не верят... Вот сволочи.... В самом деле.... ведь Бог это почти антарктида.... такой же большой и далекий.... А они не верят.... могли бы и поверить, ведь иным баранам что бог, что антарктида. все едино, и не спрашивают даже - что такое эта ваша антаркида, где она....

Re: Гайд-парк
 

Для этого, пожалуй, необходимо обладать логикой. Не именно Вашей, а вообще.

Re: Гайд-парк
 

Да это Вам, Ваш "проникновенный ум" никак не помогает понять, что в таком случае каждая личность нуждается в отдельном определении... И тогда обобщение "личность" вообще теряет свою актуальность.

Кодо, Вам не надоело нести пургу? Может сначала нужно хоть как-то подумать, прежде чем начать писать?

Re: Гайд-парк
 

А это в чём проявляется?
Как Вы это определяете, если описания у Вас нет? А может Вы в Ваала верите? Или Он при "общении" паспорт показывает?
Наконец-то снова "убили" своей "нечеловеческой" логикой. :happy:
Вот смотрите:
Возьмём любое определение Библии.

Далее поступим так же, как Вы - выдернем одно слово из определения, например, "собрание". Значит ли это, что любое собрание - это Библия? Партийное собрание - Билия? Если мы скажем, что на партийном собрании КПСС отрицали существование Бога, значит ли это, что Биьблия отрицает существование Бга?
Вот и Вы берёте одно из слов, характеризующих, дающих какое-то представление о качестве Бога Билии и на его основе выводите, якобы логический вывод, что отрицая Бога мы отрицаем любые личности. Ну не бред? Личность - это всеголишь одно слово, одна характеристика. Но не единственная! Для нормального определения необходим набор качеств, которые в своём сочетании, в сумме позволяют выделить объект из ряда других и не путать с другими. По отдельности качества могут принадлежать и другим объектам.
Скажите честно, Вы на самом деле не понимаете всего этого?

Re: Гайд-парк
 

И чё? Прогнал еще один порожняк - и, типо, все разъяснил?
Бразил вам и сказал - "Бог - личность, имеющая характер". То есть, обладает набором личностных (индивидуальных) характеристик, позволяющих отличить его от от жирафа. Или, б..., зеленого кубика. Отрицая Бога, мы отрицаем именно Бога, а не жирафа.
И он еще кому-то что-то разъясняет. Сиринъ, Вы в каком классе школу бросили?

Re: Гайд-парк
 

Кирилл Юдин,
Я там читаю курс прикладной вампирологии.

С этим я не спорю. Dominus illuminatio tio mea - господь освещает путь мой - девиз Оксфордского университета(моего любимого). Оксфордская школа Богословия известна во всем мире.

Признаться, просто не помню, где я это прочитал и как там звучало название. Но, обещаю, разыщу.

Re: Гайд-парк
 

Кодо,
А я абсурдист и сюрреалист. Кроме того, как вы уже знаете, конченный эротоман.

Re: Гайд-парк
 

Я же не утверждаю, что сознательно, может бессознательно, инстинктивно, рефлекторно. А конкретно в упомянутом случае, приведите мне цитату из Библии, в которой говорится, что верующему запрещено рассказывать о своём опыте бообщения другим людям. Если этого нет - значит Вы соврали, сказав, что вера Вам это делать не позволяет.
Умалчивая или игнорируя факты, которые Ваше утверждение опровергают. Это и есть - подтасовка.
Я его не ставлю - уменя нет таких полномочий. Но подозревать я его могу, иначе на каком оснвании я вызову скорую помощь, заподозрив, наприер, что у соседа белая горячка?
Не имею права на основании описания признаков заболевания, взятых из медицинского справочника, высказать опасение за больного? Пусть умирает?
Я поясню ещё раз. Августин опровергает предположения о том, что на обратной стороне Земли (не важно какой формы) могут жить люди. Это не просто незнание географии. Всемирный Потоп - это ключевое Библейское событие. Согласно описанию этого события ни один человек, кроме Ноя и его семьи не выжил. Это так же важнейшее Библейское событие. Далее известно, что все люди после потопа - это потомки Ноя. И так же известно, что они не могли раселиться на другую сторону Земли. Иначе об этом было бы написано в Библии, как замечает Богослов Августин. Но люди там есть, а в Библии об этом ни слова.
Это означает лишь одно - Библия недостоверна. Не вдаваясь в причины этой недостоверности - это факт!
Мне боле ничего и не надо. Я более ничего не собираюсь доказывать.

О каком анализе Вы говорите? Я попросил привести факты того, что я искажаю Библию. Приведите эти факты. Вы же на чём-то основывались, обвиняя меня в этом? Или так, музыкой навеяло? Вот конкретно - в Библии написано так, я Юдин говорит, что этак. Ну?
Было бы убийственным оспорить тот факт, что я хожу в туалет. А Вы не ходите?
Давно и неоднократно это делал, но Вы этого, очевидно, не можете осмыслить.
Мне тоже. Я люблю пошутить. :)

Re: Гайд-парк
 

Жду характеристик...

Re: Гайд-парк
 

Нет, это Вы бредите... Потому что даёте Богу такие определения, которые почти никак (кроме абстрактных отличий) не отличают Его от жирафа или от инфузории...