Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   "Башня", ТВ-3 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2925)

Афиген 06.12.2010 14:17

Re: "Башня", ТВ-3
 
Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 308843)
Будем сравнивать Бачило, Ткаченко и примкнувшего меня с Булгаковым?

По каким параметрам?

Погонщик леммингов 06.12.2010 14:21

Re: "Башня", ТВ-3
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 308839)
Все зависит от того, с какой позиции мы его оцениваем.
По вашей логике, нельзя оценивать красоту или мощь слона, сравнивая его с муравьедом, потому что слово "слон" слишком короткое.

Моя логика обратная и более чем банальная: сравнивать надо в одной системе оценок. Игровой сериал и фантастика -- из разных систем. Представьте себе покупателя в книжном магазине, спрашивающего продавца: "Это что за книга -- сборник повестей или фантастика?" Или: "Это пьеса или мелодрама?"

Впрочем, надеюсь, что вы шутите.

Погонщик леммингов 06.12.2010 14:22

Re: "Башня", ТВ-3
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 308844)
По каким параметрам?

По окружности талии и количеству кариесных зубов -- устроит?
Извините, каков вопрос, таков ответ.

Афиген 06.12.2010 14:27

Re: "Башня", ТВ-3
 
Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 308845)
Впрочем, надеюсь, что вы шутите.

Я шутить не умею.
Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 308845)
Моя логика обратная и более чем банальная

Фильм или сериал оценивается очень просто: вызывает он зрительский интерес или нет. Вот если кто-то, вроде меня, говорит: "Да не хочу я вашу "Башню" смотреть, потому что фантастика, как и мистика, мне по х...ю и вовсе," - тогда да, вы правы.
А вот если речь идет о потеРИРИтма, смысла и интереса, прав я.

Погонщик леммингов 06.12.2010 14:33

Re: "Башня", ТВ-3
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 308848)
Я шутить не умею.
А вот если речь идет о потеРИРИтма, смысла и интереса, прав я.

Насчет ритма и смысла -- частично согласен. Насчет интереса -- нет. Но это уже вкусовое. Не увлекло фантастическое допущение -- ну что ж, бывает.

Афиген 06.12.2010 14:36

Re: "Башня", ТВ-3
 
Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 308846)
По окружности талии и количеству кариесных зубов -- устроит?

А меня вообще все устраивает. Фантастику я не люблю, "Башню" не смотрел, ваших книжек не читал. Пока обхожусь Булгаковым.

Погонщик леммингов 06.12.2010 14:38

Re: "Башня", ТВ-3
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 308853)
А меня вообще все устраивает. Фантастику я не люблю, "Башню" не смотрел, ваших книжек не читал. Пока обхожусь Булгаковым.

Не наказуемо. (с)
:)

Афиген 06.12.2010 14:39

Re: "Башня", ТВ-3
 
Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 308852)
Не увлекло фантастическое допущение -- ну что ж, бывает.

Речь не об этом. Любое художественное произведение условно. От жанра зависит степень условности, но не уровень драматургии. Вам вот, например, какой "Терминатор" больше нравится: первый или последний?

Август 06.12.2010 14:45

Re: "Башня", ТВ-3
 
Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 308828)
любит оценщик фантастику или не любит

Оценщику абсолютно все равно, что за жанр. Оценщик любит, чтобы ему было интересно.

А почему фантастика гонимый жанр? Зайдите в любой книжный магазин, постойте и посмотрите, что люди покупают. Женщины - Донцову и а-ля с ней, молодежь - исключительно фэнтези и фантастику. Вполне процветающий жанр.

Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 308828)
Вы, господа, подходите к нетрадиционному с традиционными критериями. Абсолютно в том же духе можно высказаться о самолете: "Это очень плохой грузовой автомобиль! Крылья ему надо срезать и сделать привод на колеса -- тогда еще худо-бедно сойдет".

Больше всего меня изумляют люди, не способные увидеть в откровенном дерьме дерьмо. Даже если подходить к этому нетрадиционно с традиционными критериями.

Афиген 06.12.2010 14:50

Re: "Башня", ТВ-3
 
Цитата:

Сообщение от Август (Сообщение 308860)
Больше всего меня изумляют люди, не способные увидеть в откровенном дерьме дерьмо.

Некоторые гадят шоколадными зайцами. Что ж тут удивительного?

Погонщик леммингов 06.12.2010 14:53

Re: "Башня", ТВ-3
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 308855)
От жанра зависит степень условности, но не уровень драматургии. Вам вот, например, какой "Терминатор" больше нравится: первый или последний?

Ясен пень, первый.
Мы какой-то странный разговор ведем. Создается впечатление, что я призываю всех наплевать на драматургию в ущерб фантастическому допущению. Это малость не так: я призываю вытягивать и то, и другое. Ну а поскольку толкать две штанги вместо одной малость трудновато, то констатирую: фантастическое допущение сплошь и рядом (хотя и не всегда) ухудшает "традиционные" качества произведения, будь то роман или сценарий. Однако оценки профи (будем считать, что на этом форуме собрались именно сценаристы-профи -- это тоже такое фантастическое допущение) слабо коррелируют с читательским/зрительским успехом, нес па?

Погонщик леммингов 06.12.2010 14:54

Re: "Башня", ТВ-3
 
Так. Пошел флуд, начались наезды. Общение прекращаю, будьте здоровы.

Афиген 06.12.2010 14:57

Re: "Башня", ТВ-3
 
Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 308862)
фантастическое допущение сплошь и рядом (хотя и не всегда) ухудшает "традиционные" качества произведения, будь то роман или сценарий.

В "Терминаторе", "Яроботе", "Пришельце", "Чужом", "Собачьем сердце" драматургия держится именно на фантастическом допущении.

Август 06.12.2010 15:02

Re: "Башня", ТВ-3
 
Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 308862)
фантастическое допущение) слабо коррелируют с читательским/зрительским успехом, нес па

Какая, однако, чушь. Есть две истории. Абсолютно не важно, какие они - с фантастическими допущениями или без оных. От одной истории дух захватывает, от другой мухи со скуки дохнут. Так какая же из них будет сильно коррелировать с читательским/зрительским успехом?

Афиген 06.12.2010 15:05

Re: "Башня", ТВ-3
 
Цитата:

Сообщение от Август (Сообщение 308865)
мухи со скуки дохнут

Известно всем, что мухи
Привыкли к веселухе:
А только заскучают -
Так сразу помирают.


Текущее время: 03:00. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot