Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Интуиция в творчестве (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3008)

Афиген 03.01.2011 18:16

Re: Интуиция в творчестве
 
Цитата:

Сообщение от Циманович Валерий (Сообщение 311884)
Не помню где и кто именно — надо все перечитывать.

Не помните - так и не вводите людей в заблуждение. Кроме того, я писал не про

Цитата:

Сообщение от Циманович Валерий (Сообщение 311877)
все эти курсы и книги по сценарному мастерству

а про профессиональное образование.

Цитата:

Сообщение от Циманович Валерий (Сообщение 311885)
Там весь гений на декорации ушел

Из этого я могу заключить, что на интуицию лично вам уповать бессмысленно.

Циманович Валерий 03.01.2011 18:54

Re: Интуиция в творчестве
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 311886)
"Для того, чтобы стать писателем (сценаристом в нашем случае) надо 1. иметь что сказать. 2. Уметь сказать.
Далее идут подробности. Надо чувствовать форму (формат). И лепить эту форму как скульптор. Удерживать текст от расползания и уползания, подбивать его в нужном направлении.

Под «иметь что сказать», что конкретно подразумевается?

Денни 03.01.2011 18:58

Re: Интуиция в творчестве
 
Цитата:

Сообщение от Циманович Валерий (Сообщение 311856)
развить интуицию.

Цитата:

Сообщение от Циманович Валерий (Сообщение 311863)
тренировку интуиции

Интуицию не тренируют и не развивают. У неглупого человека она появляется (и постепенно усиливается) сама - как компиляция (в компьютерном смысле) образования, опыта - житейского и творческого, а также осмысления книг, фильмов и т.д.
У глупого интуиция не появляется.

А нормальное творчество - это более-менее гармоничное сочетание работы интуиции и логического мышления (имеющегося и у глупцов, исключая полных дебилов).

Так что, Валерий, не заморачивайтесь попусту. :)

адекватор 03.01.2011 19:07

Re: Интуиция в творчестве
 
Цитата:

Сообщение от Циманович Валерий (Сообщение 311891)
Под «иметь что сказать», что конкретно подразумевается?

Иметь что сказать - в самом прямом смысле. Если нет идеи, значит в голове пусто, сказать нечего не грызи перо, не сиди не мучай зад. Как только появляется идея (в литературе), фактура (в журналистике), сюжет ( в сценаристике и литературе), так начинай оформлять в формат.
Хотя нет четких границ между понятиями идея, озарение, сюжет и кое что ещё из окололитературной терминологии.
Я работал в журналистике 6 лет, в литературе лет 20, в сценаристике есть успешный опыт. Все это схоже и перекликается под единым девизом РАБОТА С ТЕКСТАМИ.

Циманович Валерий 03.01.2011 19:08

Re: Интуиция в творчестве
 
Цитата:

Сообщение от Денни (Сообщение 311892)
Интуицию не тренируют и не развивают. У неглупого человека она появляется (и постепенно усиливается) сама - как компиляция (в компьютерном смысле) образования, опыта - житейского и творческого, а также осмысления книг, фильмов и т.д.
У глупого интуиция не появляется.

А нормальное творчество - это более-менее гармоничное сочетание работы интуиции и логического мышления (имеющегося и у глупцов, исключая полных дебилов).

Так что, Валерий, не заморачивайтесь попусту. :)

Хоть кто-то высказался по теме)))

Циманович Валерий 03.01.2011 19:24

Re: Интуиция в творчестве
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 311894)
Иметь что сказать - в самом прямом смысле. Если нет идеи, значит в голове пусто, сказать нечего не грызи перо, не сиди не мучай зад. Как только появляется идея (в литературе), фактура (в журналистике), сюжет ( в сценаристике и литературе), так начинай оформлять в формат.
Хотя нет четких границ между понятиями идея, озарение, сюжет и кое что ещё из окололитературной терминологии.
Я работал в журналистике 6 лет, в литературе лет 20, в сценаристике есть успешный опыт. Все это схоже и перекликается под единым девизом РАБОТА С ТЕКСТАМИ.

То есть предположим, что человек должен пройти путь проб и ошибок, чтобы «иметь что сказать», чтобы исходя из своего жизненного опыта он пришел к определенному понятию о законах жизни. Но все эти законы бытия можно встретить в любых книгах от Фрейда до Библии. Они же не секрет.

Почему так редко встречаются темы на «иметь что сказать»? о духовном подходе к творчеству? На форуме только и видишь советы по «уметь что сказать». Практика доказывает что это далеко не главный фактор в успехе.

Пауль Чернов 03.01.2011 19:32

Re: Интуиция в творчестве
 
Цитата:

Сообщение от Циманович Валерий (Сообщение 311856)
Чего только стоит упражнение по развитию образного мышления, когда человек тренирует думать образами, а не словами как обычно.

"ля. Вы книжки читать не пробовали? :)
Цитата:

Сообщение от Циманович Валерий (Сообщение 311900)
Почему так редко встречаются темы на «иметь что сказать»? о духовном подходе к творчеству? На форуме только и видишь советы по «уметь что сказать».

Потому что "иметь что сказать" - это рождается не из техники, а из жизни. А вашу жизнь за вас проживать никто не нанимался.

адекватор 03.01.2011 19:37

Re: Интуиция в творчестве
 
Цитата:

Сообщение от Циманович Валерий (Сообщение 311900)
То есть предположим, что человек должен пройти путь проб и ошибок, чтобы «иметь что сказать», чтобы исходя из своего жизненного опыта он пришел к определенному понятию о законах жизни. Но все эти законы бытия можно встретить в любых книгах от Фрейда до Библии. Они же не секрет.

Ну если вы пишите сценарий для мультфильма, вам достаточно детского понимания "добро" "зло". Если работаете над компигрой, там другой минимум других знаний и ценностей.
в сущности, у (литературы и кино и ТВ) две задачи - развлекать и информировать. Иногда воспитывать. Но про воспитующую функция масскульта долго можно спорить и усираться.
Так вот если вы собрались развлекать. а у вас в голове пусто. то скучнее вас нет ничего на свете. Скулы сводит от вида автора в мучениях грызущего перо и немогущего разосраться полноценным шлягером. От одного только вида скулы сводит! А представьте, что может произвести такой измученный автор? Дэ песец.

Циманович Валерий 03.01.2011 20:10

Re: Интуиция в творчестве
 
Напоминаю тему «Интуиция в творчестве».
Это для тех у кого «понос»)))
Если есть что сказать по теме, то милости просим.

адекватор 03.01.2011 20:20

Re: Интуиция в творчестве
 
Цитата:

Сообщение от Циманович Валерий (Сообщение 311905)
Напоминаю тему «Интуиция в творчестве».
Это для тех у кого «понос»)))
Если есть что сказать по теме, то милости просим.

для тех, у кого запор - не будет ли возражать собственник. приватизировавший ветку против высказываний на тему "Интуитивное творчество"
Ибо само название "Интуиция в творчестве" напоминает выражение "Трындычиха на базаре" или "Сало в шоколаде"

Таис 03.01.2011 20:44

Re: Интуиция в творчестве
 
В замечательной книге Эрика Бентли "Жизнь драмы" есть ответы на эти и другие вопросы.
Цитата:

Начиная с первой части, с самого «простого» — сюжета пьесы, автор постепенно подводит читателя к ее высшему назначению — сценическому воплощению.
Книгу можно скачать здесь: http://scriptmaking.ru/forumtopic/3266

адекватор 03.01.2011 21:05

Re: Интуиция в творчестве
 
Вижу, Валерий, культурки с образованьицем вам не хватает. В русской деревне не жили, в советском ПТУ не училися, раз озабоченным дедом Фрейдом козыряете. Ну что ж ничего. Подучим, подтянем до своего уровня. Во, пострадать вам надо. Сдать движимое и недвижимое имущество, пойти в бомжики, потолкаться там, карму отработать, ауру подкачать, померзнуть. поголодать, вошиков покормить с клопиками. как Горький "В лдюдях". А уж после и про интуицию будем говорить.

Циманович Валерий 03.01.2011 21:18

Re: Интуиция в творчестве
 
Собрал уже вещи. Спасибо за просветление!!! )))

Жукова Светлана 03.01.2011 22:10

Re: Интуиция в творчестве
 
Валерий, Афиген уже Вам ответил. И строго по теме: "Оно само приходит". И тут сказать-то больше нечего. Ни убавить, ни прибавить. А учебники нужны обязательно. Профессиональное образование - ещё лучше. Никуда от этого ни денешься. Но всё это образование небесполезно только для тех, к кому ОНО само приходит.

Просто живите. По-возможности честно и по совести. Если дано, придёт. Практики - это не то, что для творчества надо.

Кодо 03.01.2011 22:16

Re: Интуиция в творчестве
 
Тоже имею сказать ценный совет!
Фильм "Большая перемена" Вам знаком? Воспользуйтесь методикой героя Леонова и зубрежка и "километры предложений" Вас обойдут стороной. Попросите кого-нибудь из близких почитать Вам (спящему) Сегер, Макки или, чего уж там, Червинского с Миттой.
Наутро проснетесь совершенно другим человеком. Сценарии будут лететь - только в путь! Как горячие пирожки.
Цитата:

Сообщение от Циманович Валерий (Сообщение 311909)
Спасибо за просветление!!!

Возьму себе, пожалуй... Авансом.
:)


Текущее время: 04:01. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot