Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Синдром Мэтью Варда (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4853)

Граф Д 09.09.2013 00:18

Re: Синдром Мэтью Варда
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 447597)
Синдром "креакла": обязательный ойфон, "модные" очёчки, правильно рваные джинсы и отсутствие индивидуальности.

То есть вы, ознакомившись с темой, полагаете, что у топикстартера проблемы с авторами из-за отсутствия у оных индивидуальности?

Арктика 09.09.2013 00:19

Re: Синдром Мэтью Варда
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 447606)
То есть вы, ознакомившись с темой, полагаете, что у топикстартера проблемы с авторами из-за отсутствия у оных индивидуальности?

Вы с какой целью передёргиваете?

Кирилл Юдин 09.09.2013 00:21

Re: Синдром Мэтью Варда
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 447603)
Вы хотите сказать,

Я хотел сказать лишь то, что сказал.

Арктика 09.09.2013 00:24

Re: Синдром Мэтью Варда
 
По апломбу ясно где и кем помечена территория. Сорри. Успехов

Граф Д 09.09.2013 01:11

Re: Синдром Мэтью Варда
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 447607)
Вы с какой целью передёргиваете?

То есть значение слова "передергивать" вам неизвестно? Вы уж извините, что я вопросом на вопрос, но в жизни часто бывают случаи, когда иначе не ответишь. Например, в данном, когда я сделал единственно возможный вывод из вашей фразы, а вам почему-то показалось, что я передергиваю.

Арктика 09.09.2013 01:33

Re: Синдром Мэтью Варда
 
Очевидно, вы не поняли сути того, о чём я говорю, потому ваша ремарка является
ничем иным, как передёргиванием. Ок, могу на аналогии объяснить, ибо так будет проще.

Представьте, что ваш заказчик попросил вас на основе известных персонажей
написать увлекательный сюжет для продолжения известной серии фильмов.
Персонажами пусть будут Шерлок Холмс и Доктор Ватсон, а прилагающаяся
"вселенная" состоит из лондонской Бейкер-стрит, викторианской англии конца
XIX века, окружения и т.д. Какова будет реакция заказчика, если вы станете
проявлять "творческое видение" и переместите Бэйкер-стрит на обратную сторону
луны, полисменов викторианской эпохи снабдите бластерами, Ирен Адлер сделаете
синюшной наркоманкой, Ватсона сделаете ЛГБТ-активистом, а миссис Хадсон
замените на собаку-андроида?

Всё настолько очевидно, что все рассуждения выше вызывают недоумение..

Кертис 09.09.2013 01:38

Re: Синдром Мэтью Варда
 
Цитата:

Сообщение от Бо (Сообщение 447569)
Не в этом дело. Степанцов Виктор.В дал здесь замечательную иллюстрацию общения с авторами: в начале темы есть невнятный вброс (люди элементарно не поняли, о чем речь), а на все уточняющие вопросы вместо ответов следует... как бы это сказать вежливо... ехидство.

Раньше его темы были веселее )
Цитата:

Сообщение от Степанцов Виктор.В (Сообщение 447578)
Кертис, касательно графоманского бреда - тут вопрос спорный

Он всегда спорный. Не видел ни одного графомана, который согласился бы ) А графоманы они по обе стороны бывают.
Цитата:

Сообщение от Степанцов Виктор.В (Сообщение 447578)
Нарратор, вы часто видели, чтобы раскрывали сюжетную линию до релиза?

Да )

Кертис 09.09.2013 01:41

Re: Синдром Мэтью Варда
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 447632)
Представьте, что ваш заказчик попросил вас на основе известных персонажей написать увлекательный сюжет для продолжения известной серии фильмов. Персонажами пусть будут Шерлок Холмс и Доктор Ватсон, а прилагающаяся "вселенная" состоит из лондонской Бейкер-стрит, викторианской англии конца XIX века, окружения и т.д. Какова будет реакция заказчика, если вы станете проявлять "творческое видение" и переместите Бэйкер-стрит на обратную сторону луны, полисменов викторианской эпохи снабдите бластерами, Ирен Адлер сделаете синюшной наркоманкой, Ватсона сделаете ЛГБТ-активистом, а миссис Хадсон замените на собаку-андроида

Вы точно писали сценарии под заказ? Естественно любой сценарист будет соблюдать указанное вами. Т.е Бейкер-стрит и т.д. Но, если нет никаких вводных по персонажам и сюжету, то почему не сделать Ирен наркоманкой? Вон, у нас Ватсон влюбился в миссис Хадсон и ничего.
Поставьте правильно задачу - получите нужный результат.

Арктика 09.09.2013 01:47

Re: Синдром Мэтью Варда
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 447636)
если нет никаких вводных по персонажам и сюжету, то почему не сделать Ирен наркоманкой

Просто процитирую тему:
Цитата:

Сообщение от Степанцов Виктор.В (Сообщение 447438)
получив канонический материал, они начинают менять, править его по своему усмотрению, дополнять домыслами и прочей отсебятиной. Тем самым искажая канон и отклоняясь от поставленной задачи. Вместо того, чтобы развернуть сюжетную линию в рамках канона, они начинают писать свою.


Кертис 09.09.2013 01:57

Re: Синдром Мэтью Варда
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 447638)
Просто процитирую тему:

Просто почитайте что раньше писал автор и подумайте, что там за канонический материал. Тема была на шесть страниц, ее более чем достаточно чтобы сделать выводы об уровне канонического материала. Как-то странно, но авторы с которыми я работаю, делают то, что им заказывают, а не то, что им хочется. Видимо разница в том, что заказчик может сформулировать ТЗ, а автор темы - нет.

Арктика 09.09.2013 02:42

Re: Синдром Мэтью Варда
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 447639)
Просто почитайте что раньше писал автор и подумайте, что там за канонический материал.

Автор кажется не выкладывал ничего из своих наработок, чтобы делать выводы.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 447639)
странно, но авторы с которыми я работаю, делают то, что им заказывают, а не то, что им хочется.

Как часто вы работаете над продолжением франшиз типа "Железного человека"?
Вот там всё строго по лекалу, как на студии Диснея, - ни шагу в сторону!
Часто вы такими вещами занимаетесь?

Мне вот видится, что у нас в России такого вообще не практикуется. Разве что на сериалах
можно допустить "рамки" для героев, но в них и персонажи невзрачные и "вселенных" никаких
до сих пор не было, одна бытовуха. А фильмы у нас в принципе "по лекалам" не делаются.
Разве не так?

p.s.
Вполне допускаю, что вы и пишите хорошо и вообще с фантазией, но сабж
о технологичном производстве, которого у нас в России технически пока
не существует. Просто потому, что нет спроса на подобные формы работы.

Кертис 09.09.2013 02:54

Re: Синдром Мэтью Варда
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 447642)
Автор кажется не выкладывал ничего из своих наработок, чтобы делать выводы.

Значит неадекватность и путаность сообщений не показатель? Ок.
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 447642)
Как часто вы работаете над продолжением франшиз типа "Железного человека"?

Автор делает продолжение "Железного Человека"? ))) Чапека почитайте. Мне надоело цитировать его методы спора. Так вот, Железный Человек к нашей теме имеет такое-же отношение как и академик Павлов.
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 447642)
Вот там всё строго по лекалу, как на студии Диснея, - ни шагу в сторону!

Это вы по собственному опыту говорите, да? И? К чему тут железный человек, у которого есть проработанная и многим известная вселенная? А еще есть Холмс. Но его можно перенести в современность, можно Ватсон сделать женщиной или влюбить Ватсона в Хадсон. Все зависит от ТЗ.
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 447642)
Часто вы такими вещами занимаетесь?

Вещами, где шаг влево - расстрел, да часто. Делал адаптацию, знаете ли. Делал серии к детективу с полностью прописанной горизонтальной линией и героями. И никаких Железных Людей, над которыми вы тоже не работали.
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 447642)
Мне вот видится, что у нас в России такого вообще не практикуется.

А вы попробуйте поработать. Не думайте. Попробуйте писать под заказ.
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 447642)
Разве что на сериалах можно допустить "рамки" для героев, но в них и персонажи невзрачные и "вселенных" никаких до сих пор не было, одна бытовуха. А фильмы у нас в принципе "по лекалам" не делаются. Разве не так?

Вы точно не мульт автора? И, нет, не так. Делается так, как нужно. Если мне будет нужно, чтобы группа написала то, что хочу я, а не то, что им привиделось - они напишут. И я напишу. В 90 процентах случаев в неправильном исполнении виноват именно заказчик не способный сформулировать внятное ТЗ.

Граф Д 09.09.2013 03:35

Re: Синдром Мэтью Варда
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 447632)
Очевидно, вы не поняли сути того, о чём я говорю, потому ваша ремарка является ничем иным, как передёргиванием. Ок, могу на аналогии объяснить, ибо так будет проще.

Вы знаете, я очень редко матерюсь, но вот сейчас как раз такой случай (ну я про себя, конечно, не на форуме). Совершенно очевидно, что это вы не просто не понимаете того, о чем говорю, но судя по всему и себя-то понимаете плохо. Настолько плохо, что могу предположить, что у вас, видимо, проблема с восприятием печатного текста. Во-первых, какого хрена вы разжевываете людям, некоторые из которых пишут сценарии не первый год, в чем заключается проблема Вадима Степанцова с авторами. Вы что нас, дебилами считаете? Почитайте обсуждение – там все уже сказано. Все всё поняли прекрасно. Просто любой автор, который пишет сценарии и общается с заказчиками знает, что иногда просто невозможно не переделать предлагаемый материал. И не зная, что именно представлял собой изначальный материал трудно судить – насколько его авторы неправы. А поскольку планы Вадима Степанцова вызывали вполне обоснованное сомнение, то и его рассказ сейчас вызывает скепсис. Во-вторых, какое отношение сочиненный вами бред про Холмса имеет к его проблеме (авторское видение не означает кардинальной переделки на таком уровне) и тем более – моим словам, которые были восприняты как передергивание.
Я спросил – считаете ли вы что у авторов на которых жалуется Степанцов отсутствует индивидуальность? Может быть, вы плохо понимаете подтекст. Так я вам объясняю. Если у авторов отсутствует индивидуальность, то об авторском видении речи уже не идет. А если она есть, то к чему ваша реплика про бедолаг, у которых есть очки, айфон, джинсы, но отсутствует индивидуальность. Ключевое в этой реплике было полагаю отсутствие индивидуальности ибо наличие айфона, джинсов и очков никому еще не мешало. Но не помню, чтобы люди с отсутствием индивидуальности вносили изменения в чьи-то планы или материал. Они авторским видением не страдают и делают то, что велено.
И лучше не объясняйте мне больше ничего. У вас плохо получается.

Граф Д 09.09.2013 03:38

Re: Синдром Мэтью Варда
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 447642)
Автор кажется не выкладывал ничего из своих наработок, чтобы делать выводы.

В том-то и дело, что если автор не выкладывал ничего из наработок, то выводы будут делаться на основании того, что мы знаем. Если вам кажется, что без знания наработок нельзя делать выводы о материале, то аналогично можно возразить, что без знания наработок и внесенных авторами изменений нельзя делать выводы об авторах и их профессионализме.

Атерра 09.09.2013 05:21

Re: Синдром Мэтью Варда
 
Ребята, вам не надоело кормить тролля?

Почитайте остальные темы топикстартера.
Гипотетические ситуации, десятки млн еуро в кармане, задачки типа: что делать, если сценарист и продюсер одно лицо :pleased: и т.д.

Степанцов Виктор.В, если Вы всё же хотите помощи, гляньте сюда:
http://vimeo.com/39300652

сегодня Ваша главная проблема - неумение выражать мысли.


Текущее время: 11:07. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot