Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   "Меланхолия" (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4974)

Сын братьев Люмьер 15.11.2013 07:06

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 464199)
Вам не надоело к любой ерунде прилепливать этот пошлый лейбл "интеллектуальное"?
В чём его интеллектуальность? В том, что для его просмотра нужно интеллект отключать?

Я, надо сказать, придерживаюсь вашего мнения. Но, у меня есть два товарища, которые реально тащатся от Триера. Не понтуются, а им действительно нравится.
Т.е. любители работ этого режиссера присутствуют и довольно массово. У меня целых двое знакомых, причем оба далеки от кино - менеджеры чуть выше среднего звена.

Лично я, с удовольствием, посмотрел его сериал "Королевство". Потом, посчитав, что раз мне понравился Триер, то я очень интеллектуальный, попробовал остальное - интеллекта катастрофически не хватило.

Эстас 15.11.2013 10:05

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 464247)
Не знаю, как расценивать это ваше сообщение.

Это все я писала ради вывода. Некоторые люди могут пережить что-то, не переживая это в реальности. И воплотить в предмете искусства. Художники.

Абракадбр 15.11.2013 11:34

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 464269)
Некоторые люди могут пережить что-то, не переживая это в реальности. И воплотить в предмете искусства. Художники.

... а также: писатели, поэты, скульпторы, сыщики, любящие и долго живущие вместе супруги, президент, премьер-министр, паникеры, больные на всю голову или просто манией преследования... лень продолжать...

Цитата:

Сообщение от Абракадбр (Сообщение 461550)
Главной причиной творческой удачи вижу умение сценариста своим героям со-пе-ре-жи-вать. Без этого умения любые герои получаются неправдоподобны. Жаль, что умение сопереживать дано далеко не всем людям, в том числе, конечно, и сценаристам...


Кирилл Юдин 15.11.2013 12:13

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от фиромаг (Сообщение 464256)
Вы действительно не понимаете?!

Неа.
Цитата:

Сообщение от фиромаг (Сообщение 464256)
Ну, это же за предельный примитивизм и просто какая-то откровенная безграмотность и полное отсутствие знания предмета под названием кино.

А че с меня взять.

Цитата:

Сообщение от фиромаг (Сообщение 464256)
Вы знаете, что само название картины может нести смысловую нагрузку, а видеоряд, диалоги и сюжет лишь раскрывают суть названия?

То есть, если название поменять, то кино потеряем всякий смысл, сюжет сдуется, смотреть будет нечего? Понял.

Цитата:

Сообщение от фиромаг (Сообщение 464256)
Вы знаете что такое художественный прием? Похоже нет.

Да откуда ж мне.

Цитата:

Сообщение от фиромаг (Сообщение 464256)
И если вам теперь не понятен персонаж - невеста и как он связан с Меланхолией и главной темой фильма.

Меня не устраивает притянутость за уши всего того, что там происходит. А то для чего автор пытается это сделать настолько примитивно, что даже не обсуждается.

Цитата:

Сообщение от фиромаг (Сообщение 464256)
Вы знаете о применение длинных планов с целью достижения катарсиса?

Теперь знаю.

Цитата:

Сообщение от фиромаг (Сообщение 464256)
Сами не можете дойти, потому что в профессии человек случайный.

Эт понятно. Хорошо что вы рождены для кино. Прямо на лбу родинка в виде киноплёнки.

Цитата:

Сообщение от фиромаг (Сообщение 464256)
Кино - одна из форм искусства, через которую самовыражается художник, влияя на умы и настроения общества.

Ну да всж лучше, чем в реале члены к брусчатке прибивать. А то есть ведь и такие "художники". Хотя по-сути, это творение не далеко ушло. Фигли там - искусство!

Цитата:

Сообщение от фиромаг (Сообщение 464256)
И чем богаче внутренний мир художника тем весомей его вклад в ход мировой культурной истории.

Да да, я об этом чуть выше и пишу.

Цитата:

Сообщение от фиромаг (Сообщение 464256)
Вы не художник, вы ремесленник.

Да, член к брусчатке я не пойду прибивать, это точно.

Цитата:

Сообщение от фиромаг (Сообщение 464256)
и он впадает " в культурный шок", как и вы, при виде кино

Красиво сказал, молодец!

Кирилл Юдин 15.11.2013 12:27

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 464265)
у меня есть два товарища, которые реально тащатся от Триера. Не понтуются, а им действительно нравится.

Я этого не исключаю. Но что это меняет?

Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 464269)
Некоторые люди могут пережить что-то, не переживая это в реальности. И воплотить в предмете искусства. Художники.

Не спорю.

Вообще, затянутость это избитый пошленький приём. Его используют сектанты на своих молебнах. Из-за монотонных звуков, каких-то пустых ритуалов психика утомляется и начинает галлюцинировать. В результате адепты видят и слышат то, чего нет на самом деле.
В кино это действует схожим образом - переутомление включает определённую реакцию, зритель начинает думать о чём-то своём. Невнятные образы позволяют не отвлекаться от своих фантазий. При этом человек теряет способность трезво анализировать происходящее. Впадает в транс. Это как знаете, во сне всё кажется таким реальным, логичным, пугающим, умиляющим, гениальным... А начинаешь вспоминать проснувшись - ну бред чистейшей воды.
Так вот я предпочитаю сопереживать героям без допингов, находясь в трезвом уме. В данной картине что и впечатляет, так это планета. По-сути, вся фишка в том, что она приближается медленно и неотвратимо. Всё остальное - введение зрителя в транс.
Мне было бы интереснее, если бы автор удосужился создать историю внятной. Описать чувства, реакции и действия людей в дни приближающейся неотвратимой гибели со всем драматизмом и трагизмом, а не просто тягомотный бред сумасшедших, нелогичное и немотивированное поведение, которое просто сбивает с толку.

Афиген 15.11.2013 12:29

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от фиромаг (Сообщение 464256)
вы просто попутали кино с сериалами

К слову, на мой взгляд, сериал триера "Королевство" имеет большее отношение к искусству, нежели его фильм "Танцующая в темноте", после просмотра которого я внес этого режиссера в свой персональный черный список.

Элина 15.11.2013 12:42

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 464282)
Мне было бы интереснее, если бы автор удосужился создать историю внятной. Описать чувства, реакции и действия людей в дни приближающейся неотвратимой гибели со всем драматизмом и трагизмом

Это будет другой фильм, совсем другой. )

Кирилл Юдин 15.11.2013 13:19

Re: "Меланхолия"
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 464287)
Это будет другой фильм, совсем другой. )

Конечно. А как иначе.

Представьте, что вам продали автомобиль, который жрёт горючку, рычит, фарами мигает, салон такой комфортный местами, но - не едет. Вам говорят - надо двигатель сменить и колёса поставить - тогда поедет.
А в ответ: Но это же будет уже другой автомобиль. Совсем другой. :(
:)

Элина 15.11.2013 13:32

Re: "Меланхолия"
 
Кирилл Юдин, я понимаю о чем вы говорите. Но это режиссерское кино, оно очень сильно отличается от кино, написанного сценаристом. Это два разных вида искусства, к ним нельзя подходить с одинаковыми мерками.

Бурый Кролик 15.11.2013 13:43

Re: "Меланхолия"
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 464282)
Описать чувства, реакции и действия людей в дни приближающейся неотвратимой гибели со всем драматизмом и трагизмом, а не просто тягомотный бред сумасшедших, нелогичное и немотивированное поведение, которое просто сбивает с толку

Нелогичное и немотивированное поведение - это и есть реакция на неотвратимое, на гарантированную смерть.
В первой части Джастин - нелогичная и немотивированная. Во второй - Клэр.
Сами не можете дойти, читайте и слушайте других.
Например:
Цитата:

Да и пожалуй более завораживающего конца света зритель еще не видел.
Цитата:

Отдельные части фильма просто живые картины, которые так и хочется поставить на стоп-кадр, распечатать и повесить в рамку — чего стоит сцена купания героини Кирстен Данст, освещенная лунным светом.
Цитата:

Это кино произвело на меня огромное впечатление за последний довольно-таки долгий срок. "Меланхолия" – гениальный фильм, абсолютно фантастический! Я его смотрел четыре раза. Потрясающий! А игра Кирстен Данст просто невероятная. Фантастично музыка сделана. Вагнер встал туда, куда надо. (Градский)
Кирстен Данст в Мелонхолии как рыба в воде. Она и есть Меланхолия.
Но я бы снял фильм иначе. Я бы не раскатывал свадьбу на час. Но я и не Триер. Я никто и звать меня никак.

Кирилл Юдин 15.11.2013 14:02

Re: "Меланхолия"
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 464295)
Но это режиссерское кино

Это пустые слова.

Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 464300)
Сами не можете дойти, читайте и слушайте других.

Я не просто дошел, я далеко перешел ваших "других" - вот в чём пикантность ситуации. :)

Сын братьев Люмьер 15.11.2013 14:03

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 464282)
Я этого не исключаю. Но что это меняет?
...

Это меняет, что, вероятно, нам с вами это чуждо или не дано. Но наличие значительного числа не понтующих поклонников, доказывает, что его фильмы не пустышка.
А вот, например, Сокуров - не знаю ни одного вменяемого человека, которому нравились бы его работы.

Элина 15.11.2013 14:04

Re: "Меланхолия"
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 464305)
Это пустые слова.

Это было бы чудо какое-то, если б мне удалось подобрать такие непустые слова, чтоб вы поняли про что я. )

Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 464300)
Но я бы снял фильм иначе. Я бы не раскатывал свадьбу на час. Но я и не Триер.

Свадьба на час уместна, нет там ничего лишнего.

Эстас 15.11.2013 14:05

Re: "Меланхолия"
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 464305)
Я не просто дошел, я далеко перешел ваших "других"

То есть у вас завалялся где-то глубочайший, гениальный сценарий, который произвел бы на меня большее впечатление, чем Меланхолия? :)

Кирилл Юдин 15.11.2013 14:12

Re: "Меланхолия"
 
Эстас, я не знаю, что конкретно может произвести на вас впечатление, может и завалялся. Но не в этом дело. Речь шла о зрителях. Причём тут сценарий? Скажем так, чтобы понять, что шашлык протух, вовсе не нужно быть шэф-поваром. Достаточно иметь обоняние и вкус. :)


Текущее время: 22:05. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot