Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Контртема (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5687)

Мухомор 28.07.2015 22:13

Re: Контртема
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 584934)
Вообще-то Дюфрейн был

Это он там был. А в тюрьме он лошара.

Крыс 28.07.2015 22:35

Re: Контртема
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 584936)
А в тюрьме он лошара.

Мда, ну... Комментарии излишни. Вы фильм-то смотрели или так, наслышаны немного?

Элина 31.07.2015 12:12

Re: Контртема
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 584929)
Хорошо бы разобрать "Побег из Шоушенка". Что в нём тема, что контртема?

Ваши версии?

В финале ГГ берет себе деньги, которые он намутил для начальника тюрьмы. Я его прекрасно понимаю, да и любой зритель тоже, но тогда тема "справедливость рано или поздно восторжествует" - это немного не то. Тогда скорее тема "каждый получит по заслугам", а контртема "кто сильнее, тот и власть".

сэр Сергей 31.07.2015 12:51

Re: Контртема
 
Тема выражается через действиях конкретных персонажей в конкретных предлагаемых обстоятельствах.

Контртема точно так же.

Возьмите для примера классику. "Ромео и Джульетта".

Тема любви выражается через действия Ромео, Джульетты, Меркуцио, Лоренцо,

Контртема ненависти через действия Париса, леди Капулетти, Тибальта.

сэр Сергей 31.07.2015 13:04

Re: Контртема
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 585182)
Ваши версии?

Справедливость - несправедливость.

Дюфрейн был несправедливо посажен - он не убивал. Он хочет справедливости, но доказать ничего не может он вынужден выживать в жестоком тюремном мире.

Полное торжество контртемы.

В тюрьме появляется парень. который знает настоящего убийцу, Дюфрейн добывается разбирательства.

Но, начальник тюрьмы убивает парня и давит на Дюфрейна.

И, вот, тогда, Дюфрейн осуществляет свой план и восстанавливает справедливость - он на свободе, служащие тюрьмы наказаны.

Тема усиливается линией Рэда - его освобождают и Рэд едет к Дюфрейну.

Фантоцци 31.07.2015 13:24

Re: Контртема
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 585182)
Ваши версии?

Тема - ум, образование и решительность помогают выжить.
Контртема - сила есть ума не надо.
Как-то так.

сэр Сергей 31.07.2015 13:51

Re: Контртема
 
Фантоцци,

Тема – мировоззренческая или нравственная проблема, которую автор поднимает в сценарии. В ходе развития сюжета, Тема раскрывается в Идею.

Элина 31.07.2015 16:56

Re: Контртема
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 585223)
Тема - ум, образование и решительность помогают выжить.
Контртема - сила есть ума не надо.
Как-то так.

Соглашусь. Фильм не о справедливости, он про ум и силу.

сэр Сергей 31.07.2015 17:06

Re: Контртема
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 585302)
Соглашусь. Фильм не о справедливости, он про ум и силу.

Не соглашусь. Именно, справедливость.

Тема в идейно-тематическом анализе - Проблема справедливости в несправедливом обществе.

Хотя, идейно-тематический анализ запрещен, не пренебрегайте им.

Элина 31.07.2015 17:15

Re: Контртема
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 585313)
Хотя, идейно-тематический анализ запрещен, не пренебрегайте им.

Мне не ведом такой запрет, мне никто ничего не запрещал.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 585313)
Не соглашусь. Именно, справедливость.

Как соотнести справедливость с воровством денег, которое совершил ГГ?

сэр Сергей 31.07.2015 17:39

Re: Контртема
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 585320)
Мне не ведом такой запрет, мне никто ничего не запрещал.

Нарратор запретил, но это не важно.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 585320)
Как соотнести справедливость с воровством денег, которое совершил ГГ?

Справедливость далеко не всегда соответствует законности.

Он поступил, вполне справедливо - это деньги, которые заработал Дюфрейн, а не начальник.

Элина 31.07.2015 17:48

Re: Контртема
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 585341)
Нарратор запретил, но это не важно.

Кому, мне? Процитируйте, пожалуйста, очень интересно.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 585341)
Он поступил, вполне справедливо - это деньги, которые заработал Дюфрейн, а не начальник.

Надо будет пересмотреть, но мне помнится, что ГГ деньги не заработал, а совершал махинации для своего начальника.

сэр Сергей 31.07.2015 17:55

Re: Контртема
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 585347)
Кому, мне? Процитируйте, пожалуйста, очень интересно.

Простите, не стану. Это неприятно лично мне. Меня полфорума во главе с Нарратором избивало.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 585347)
Надо будет пересмотреть, но мне помнится, что ГГ деньги не заработал, а совершал махинации для своего начальника.

Это да. Но, без Дюфрейна начальник ничего бы не получил, а Дюфрейн был бесплатным финансистом директора.

Справедливо было бы помочь Дюфрейну найти истинного убийцу, но директор обрубил последнюю нить надежды и четко сказал Дюфрейну, что он по-прежнему. будет горбатиться на него.

Элина 31.07.2015 18:09

Re: Контртема
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 585352)
Меня полфорума во главе с Нарратором избивало.

Я всегда с интересом читаю то, что пишет Нарратор. Боюсь, что ваше избиение только в вашем воображении, у вас же кругом враги - все кто с вами вступает в спор. 99%, что вы истолковали его слова по-своему, и он ничего никому не запрещал.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 585352)
Это да. Но, без Дюфрейна начальник ничего бы не получил, а Дюфрейн был бесплатным финансистом директора.

Был. Но работа не пыльная, это не в прачечной и не на солнцепеке копать от забора и до вечера. К тому же ГГ занимался работой по специальности, профессиональная реализация - это редкость для заключенного, а это дорогого стоит. Но тем не менее ГГ не перечислил деньги на благотворительность, а взял их себе.

сэр Сергей 31.07.2015 18:20

Re: Контртема
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 585359)
Я всегда с интересом читаю то, что пишет Нарратор.

Я знаю, что вы из числа его поклонников, по сему закончим этот разговор.
Он мне неприятен, омерзителен, а с вами ссорится я не хочу. Очень вами дорожу.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 585359)
у вас же кругом враги - все кто с вами вступает в спор.

Неправда!!! Все, кто вступает со мной в спор корректно, без оскорблений и унижений, вполне спокойно со мной спорят.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 585359)
Был. Но работа не пыльная, это не в прачечной и не на солнцепеке копать от забора и до вечера. К тому же ГГ занимался работой по специальности, профессиональная реализация - это редкость для заключенного, а это дорогого стоит. Но тем не менее ГГ не перечислил деньги на благотворительность, а взял их себе.

Да смысл не в этом. Да, он имел послабления, но суть в том. что все они не меняли его положения кардинально.

Он, по-прежнему, отбывал пожизненное за преступление которого не совершал.

Все схемы придумал Дюфрейн. Начальник не приложил ни малейших усилий дл обогащения.

Все справедливо.

З.Ы. Справедливость, это, именно, справедливость, а не милосердие и благотворительность


Текущее время: 06:01. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot