Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Зачем мы живем? (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5888)

Тетя Ася 02.03.2016 12:55

Re: Зачем мы живем ?
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 613946)
А это и есть

Нет. Я сейчас про изменение мировосприятия конкретного человека.
а

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 613946)
"Когда идеи овладевают массами".

то вероятность выплеснуть вместе с водой ребенка приближается к 90%, что мы не раз уж и наблюдали. Правда тоже дают очень и очень много, но не будь тех, кто укажет на выплеснутого ребенка, не будет нового витка. А потом все по спирали. Селяви, как говорят французы. Это и есть развитие общества. Но меня больше волнует индивидуальный рост.

адекватор 02.03.2016 13:56

Re: Зачем мы живем ?
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 613947)
Но меня больше волнует индивидуальный рост.

Это тоже понятие растяжимое. профессиональный, карьерный рост. рост спортивных достижений. духовный рост. Интеллектуальный рост. Рост знаний.
Рост умения жить. Умения жить без страхов, депрессий, счастливо, как это ни банально, и долго. Умения жить понимая, что ты не конченая падла и скот, а человек в высоком смысле этого слова. И так далее.

гек финн 02.03.2016 14:32

Re: Зачем мы живем ?
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 613937)
Ваша ошибка, что Вы ищите путь для человечества, а не для себя. Из матрицы, к счастью, или к сожалению, можно выйти лишь по одиночке.
А идеи-инфовирусы, заражающие все человечество разом в любом случае зло.

Я рассматриваю здесь человечество как единый организм и просто констатирую факт на основе наблюдения. Понятно, что импульс всегда задается от конкретного человека, но для этого импульса должны создаться благоприятные условия. Человек сам по себе ничего не значит. Только если он сможет найти отклик в стае, тогда он будет иметь значение.

Тетя Ася 02.03.2016 14:38

Re: Зачем мы живем ?
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 613952)
Только если он сможет найти отклик в стае, тогда он будет иметь значение.

Значение для кого? Для человечества? Этот единый организм не так однороден как кажется. Если сделал открытие для себя и нашел этот самый путь выхода из матрицы, то отклик человечества уже не волнует. "Коллея это только моя, выбирайтесь своей колеей". Смогут расширить другие хорошо, найдут другой путь - хорошо, не найдут - тоже хорошо, ибо выход из матрицы может оказаться на определенном этапе не просто болезненным, но и смертельно опасным. Поэтому всегда скептически смотрю на рвущихся облагадетельствовать все человечество и медитирующих на мир во всем мире.

гек финн 02.03.2016 14:46

Re: Зачем мы живем ?
 
Разумеется он не однороден и все же он однороден на определенном уровне обобщения. Искать путь для себя это наверное хорошо , если это тебе принесет пользу и счастье. Я правда не совсем понимаю о каком "выходе из матрицы для себя" вы говорите. Если о каком то личном просветлении, то ну это есть сегодня и сейчас и всегда было. Меня же волнует, чтобы новые дети рождались в мире, где не нужно жить ради куска хлеба и модных кроссовок. Где ты можешь жить для более адекватного предназначения для разумного существа, где человек будет осознавать благородность разума.

Тетя Ася 02.03.2016 14:56

Re: Зачем мы живем ?
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 613954)
Меня же волнует, чтобы новые дети рождались в мире, где не нужно жить ради куска хлеба и модных кроссовок. Где ты можешь жить для более адекватного предназначения для разумного существа, где человек будет осознавать благородность разума.

Оставьте, пустое. Сколько раз благородные идеи оборачивались чем-то совсем противоположным и вырождались. И это не случайность, а закономерность. Знаете поговорку, что революции задумывают идеалисты, делают фанатики, а плодами пользуются негодяи. Вот это и есть горькая правда.

адекватор 02.03.2016 16:42

Re: Зачем мы живем ?
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 613952)
Я рассматриваю здесь человечество как единый организм и просто констатирую факт на основе наблюдения.

Человечество в целом - это буйнопомешанный организм, который сам себя убивает, тут же пытается вылечить, разрушает созданное собой, тут же строит новое, пытается создать изобилие и уничтожает его, делает добро и творит зло в планетарных масштабах, декларирует высшие гуманные идеалы и Заповеди и нарушает их повсеместно и постоянно.

гек финн 02.03.2016 16:51

Re: Зачем мы живем ?
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 613985)
Человечество в целом - это буйнопомешанный организм, который сам себя убивает, тут же пытается вылечить, разрушает созданное собой, тут же строит новое, пытается создать изобилие и уничтожает его, делает добро и творит зло в планетарных масштабах, декларирует высшие гуманные идеалы и Заповеди и нарушает их повсеместно и постоянно.

Ну так и человек в отдельности такой же. В молодости он часто пытается себя убить неразумно рискуя, бухая, обдолбываясь, прыгая с мостов, забираясь на электрички, а потом находит ум и "лечится"

Кстати, с задачей повального приведения человечества в чувство как раз могло бы справится искусство и кино в том числе. Бывает такие фильмы, которые настолько пронзают катарсисом, что на какую то длинную минуту, кажется, что воспаряешь к небесным сферам и почти вот уже понимаешь зачем это все и как надо...

адекватор 02.03.2016 17:39

Re: Зачем мы живем ?
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 613989)
Бывает такие фильмы, которые настолько пронзают катарсисом, что на какую то длинную минуту, кажется, что воспаряешь к небесным сферам и почти вот уже понимаешь зачем это все и как надо...

Когда Богу надо что-то сообщить человечеству, он выходит на прямой контакт с пророками и творцами сообщает то, что нужно. Тогда появляются откровения и вдохновенные произведения. Почему Бог не хочет выйти на прямой контакт со всем человечеством и всё объяснить. Наверное, человечество не готово.

адекватор 02.03.2016 17:43

Re: Зачем мы живем ?
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 613954)
Меня же волнует, чтобы новые дети рождались в мире, где не нужно жить ради куска хлеба и модных кроссовок.

Мы выросли в позднем СССР. Практически бесплатное питание, магазины были завалены дешевой обувью и одеждой. Но она была доступной, а значит непрестижной. Нам надо было джинсы "Монтана"или "Вранглер", а их не было. Не было также жвачек и Кока Колы. Сейчас понимаешь, что это стеклянные бусы для папуасов, но тогда этот дефицит мусора помог развалить страну.

Тетя Ася 02.03.2016 18:00

Re: Зачем мы живем ?
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 613989)
Кстати, с задачей повального приведения человечества в чувство как раз могло бы справится искусство и кино в том числе.

Есть старый советский фильм на эту тему. "Человек с бульвара Капуцинов" называется.

А вообще, еще раз повторюсь, любое прогрессорство ( пользуясь терминологией Стругацких) палка о двух концах.
Несите прекрасное, доброе, вечное через кино, пожалуйста. Но Вы на 100% уверены, что то к чему будете призывать, не есть внушенный глюк, теми, кто считает ваше прекрасное, лишь этапом к какой-то иной, неизвестной своей цели?

гек финн 02.03.2016 18:11

Re: Зачем мы живем ?
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 614000)
Есть старый советский фильм на эту тему. "Человек с бульвара Капуцинов" называется.

А вообще, еще раз повторюсь, любое прогрессорство ( пользуясь терминологией Стругацких) палка о двух концах.
Несите прекрасное, доброе, вечное через кино, пожалуйста. Но Вы на 100% уверены, что то к чему будете призывать, не есть внушенный глюк, теми, кто считает ваше прекрасное, лишь этапом к какой-то иной, неизвестной своей цели?

Я пока еще ни к чему не призываю ) Я призываю только к тому, чтобы человек задумывался над тем, зачем он живет. да, меня это волнует не на уровне кризиса среднего возраста а с самого детства. Поэтому я думаю об этом время от времени. Быть каким-то революционером наверное еще не созрел, поскольку пока не нашел рецепта который мог бы предложить взамен фактическому порядку вещей.

адекватор 02.03.2016 18:15

Re: Зачем мы живем ?
 
Что-то подумал. А ведь в СССР совершенно не воспитывалась и не прививалась культура потребления. "Каждому по потребности, но не более того". Воспитывалась готовность порвать танк оккупанта голыми руками. Модель правильного потребления при развитом социализме не внедрялась абсолютно никак, ни в кино, ни в книгах, ни в школах, ни в вузах, ни в СМИ. И это в стране, не раз пережившей голод. Когда в подкорке на уровне инстинктов сидело набить чуланы запасами, сгноить и выбросить, но пусть лежит.
Наоборот. В кино мы видели "ты что, с Урала".Ходищь в фабричной одежде как колхозник, ныне это синоним лох.
Кино того времени тоже помогло развалить строй.

Тетя Ася 02.03.2016 18:19

Re: Зачем мы живем ?
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 614003)
Кино того времени тоже помогло развалить строй.

угумс. И как раз под видом здорового, доброго, вечного.

адекватор 02.03.2016 18:20

Re: Зачем мы живем ?
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 614002)
Я призываю только к тому, чтобы человек задумывался над тем, зачем он живет.

Миссия у каждого своя. Не надо над этим задумываться. Совесть главное не потерять, иначе оскотинишься и сам себя не будешь уважать.
А может и будешь. Я за себя говорю. По мне лучше отдать, чем отнять.


Текущее время: 04:43. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot