Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   К вопросу о дилеммах ГГ (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6061)

Нарратор 17.08.2016 15:05

Re: К вопросу о диллемах ГГ
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 639390)
Это в литературе и кино ГГ сломя голову кидается в пекло. В жизни такое происходит не так уж и часто.

Вот потому мы и смотрим литературу и читаем кино, что там герои поступают так, как мы хотели бы поступать в жизни, но не можем. В этом вся и прелесть синематографа.

Да, в жизни 99% человек ничего не сделают и будут казнить себя потом всю жизнь за это. А 98% не сделают даже этого:

Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 639403)
и готов крошить всех подряд. И он будет делать это сооружая в помещениях всякие хитрые ловушки из предметов,

Глядя на героя, который просто стоит и глядит, как убивают его подругу и ничего не делает, потому что "их там много" зритель скорее всего запрезирает такого героя. Хотя в реале сам бы точно так же стоял и ничего не делал. Таков парадокс зрительского восприятия.

Я не говорю, что среднестатистический не-Рембо должен кинуться на толпу. Но, что-то сделать всё же должен. Хотя бы со всей дури головой об стену шарахнуться, чтоб потерять сознание и не видеть убийства.

Арктика 17.08.2016 15:09

Re: К вопросу о диллемах ГГ
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 639409)
Я не говорю, что среднестатистический не-Рембо должен кинуться на толпу. Но, что-то сделать всё же должен. Хотя бы со всей дури головой об стену шарахнуться, чтоб потерять сознание и не видеть убийства.

В общем, вы правы, что надо однозначно придумать какие-либо действия, так оставлять нельзя.

Валерий-М 17.08.2016 15:09

Re: К вопросу о диллемах ГГ
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 639402)
оэтому и возник этот вопрос - на данном этапе базовая сцена с метаниями и ожиданиями, но она мне не нравится. Но не могу придумать что может в этой ситуации произойти, без "рояля в кустах"

Пусть опоздает на стрелку. Гаишник там, например, остановит и задержит. Или еще что. Приезжает, а уже поздно.
Ваш вариант годится только для серьезного фильма о жизни. С самокопанием. В стиле "Восхождения".
Для хоррора лучше без этого.

Арктика 17.08.2016 15:11

Re: К вопросу о диллемах ГГ
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 639407)
Ему обязательно присутствовать на месте убийства подруги? Может пусть ему ее пришлют в пакете, в руках флешка с записью убийства. Хоррор же у вас, так можно.

:)
Вообще он сидит рядом с потерявшим сознание "союзником", не зная что делать и как того спасть. Он вспоминает, что есть смартфон, включает его, но до МЧС не дозванивается - приходит сообщение от злодеев, и начинает тикать таймер))

Арктика 17.08.2016 15:13

Re: К вопросу о диллемах ГГ
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 639408)
Так сделайте это раньше! И первая попытка, как и положено будет неудачной и приведшей к гибели подруги. Ибо если все сразу шикарно и идеально получается с этими ловушками, тоже не очень правдоподобно.

По сюжету он осваивается в новом для себя "мире" после потрясения, смерть подруги как раз и хочу сделать таким потрясением. Начать строить ловушки раньше в принципе не получится. Ну или совсем другой сюжет нужен.

Арктика 17.08.2016 15:18

Re: К вопросу о диллемах ГГ
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 639411)
Пусть опоздает на стрелку. Гаишник там, например, остановит и задержит. Или еще что. Приезжает, а уже поздно.
Ваш вариант годится только для серьезного фильма о жизни. С самокопанием. В стиле "Восхождения".
Для хоррора лучше без этого.

На данном этапе как раз и подумываю использовать фактор времени, поскольку это логично вытекает из предшествовавших событий - ГГ как раз пришлось лезть в пекло, чтобы раздобыть медикаменты для раненого "союзника", и тут злодеи шлют весточку.. Кстати, я тут сделал драматическую "вилку": надо спасать либо союзника, либо подругу. Но главное сейчас ключевой поворот с подругой сделать, с союзником проще.

Элина 17.08.2016 15:28

Re: К вопросу о диллемах ГГ
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 639414)
Кстати, я тут сделал драматическую "вилку": надо спасать либо союзника, либо подругу.

Может я ошибаюсь, но мне думается вот именно здесь размывается острота момента, введением этого союзника.

Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 639412)
Вообще он сидит рядом с потерявшим сознание "союзником", не зная что делать и как того спасть.

Вы детское кино пишете? Это сцена скорее для комедии.

сэр Сергей 17.08.2016 15:57

Re: К вопросу о диллемах ГГ
 
Арктика,
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 639398)
Ну получается образно, что не удерживает подругу..
Мне так кажется..

Ну, я думаю, тогда не стоит особо мудрствовать. Это то ужасное событие, которое полностью переворачивает жизнь героя,в дальнейшем, оно влияет на его жизнь... Ну, как гибель любимой жены у Гибсона в "Смертельном оружии".

Просто, мне так думается, сама сцена должна быть стремительной - все происходит слишком быстро.

Герой у вас имеет, как я понял, тип характера "умный", это значит, что он взвешивает и просчитывает действия, прежде чем действовать.

Тут у вас все укладывается - Герой узнает, что девушка похищена и ей грозит смерть, если он не явится на стрелку - Герой решает вооружиться, берет у союзника нож и отправляется на стрелку - на месте оценивает обстановку, видит у бандитов огнестрел и начинает разрабатывать план, забыв о времени... И, происходит страшное.

Арктика 17.08.2016 15:58

Re: К вопросу о диллемах ГГ
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 639415)
Может я ошибаюсь, но мне думается вот именно здесь размывается острота момента, введением этого союзника.

Вообще получается наоборот: занимаясь союзником, ГГ узнаёт об опасности нависшей над подругой

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 639415)
Вы детское кино пишете? Это сцена скорее для комедии.

Детское? Комедия? Вы о чём?

Даже обладая определённой эрудицией, я не смог ответить себе на вопрос: как помочь человеку, потерявшему много крови?

Уже "большая" кровопотеря характеризуется букетом выразительных симптомов. И требуются совершенно конкретные манипуляции, чтобы спасти человека. Поэтому ГГ и не знает как помочь - знающий и опытный союзник без сознания.

сэр Сергей 17.08.2016 16:06

Re: К вопросу о диллемах ГГ
 
Арктика, может быть, я неправ, ну, в первый раз со штампом, второй раз с разработкой плана. Но Нарратор, прав однозначно - необходима четкая мотивация или причина, почему герой не полез на рожон...

Иначе, получается некомильфо... и не по-киношному...

З.Ы. Воть, в "Экипаже", кстати, было нечто подобное (подобное, но не точно такое же, причем, гораздо меньшей силы и энергетики, чем задумали вы) - Самолет прилетел в страну, где совершился государственный переворот.

Военные позволяют взять на борт только своих - иностранных, то есть, для них граждан, а собственных беженцев нет.

Герой хочет их взять. Но жесткий командир, ссылаясь на не менее жесткую инструкцию, категорически запрещает ему что-то делать.

Вынужденный подчиниться ГГ, страдает от собственного бессилия и от того, что на его глазах военные расстреливают беженцев...

Инцидент оказывает на него влияние и он ссорится с объектом своей любви...

Ну, эпизод не такой силы, как у вас... Тем не менее, простая и понятная причина бездействия на лицо - жесткий приказ командира, которому по субординации ГГ вынужден подчиниться.

сэр Сергей 17.08.2016 16:08

Re: К вопросу о диллемах ГГ
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 639385)
Он просто в дневниках стеснялся об этом писать. Но в охотничьих журналах издавались ежегодно результаты царской охоты.

Признаться не интересовался столь глубоко. Но, спасибо, теперь буду знать, что он стрелял не только ворон о которых писал сам и его близкие, а домашних животных...

сэр Сергей 17.08.2016 16:11

Re: К вопросу о диллемах ГГ
 
Арктика,
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 639414)
Кстати, я тут сделал драматическую "вилку": надо спасать либо союзника, либо подругу. Но главное сейчас ключевой поворот с подругой сделать, с союзником проще.

Удивительно... Не успел всего прочитать, но у
Валерия-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 639411)
Пусть опоздает на стрелку. Гаишник там, например, остановит и задержит. Или еще что. Приезжает, а уже поздно.

И у меня поразительно сошлись мысли:
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 639420)
на месте оценивает обстановку, видит у бандитов огнестрел и начинает разрабатывать план, забыв о времени... И, происходит страшное.

То есть, фактор времени, который помешал герою...

Арктика 17.08.2016 16:11

Re: К вопросу о диллемах ГГ
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 639422)
Нарратор, прав однозначно - необходима четкая мотивация или причина, почему герой не полез на рожон..

Да. В общем тут нужно либо обстоятельство непреодолимой силы, либо веская причина бездействовать.

Элина 17.08.2016 16:13

Re: К вопросу о диллемах ГГ
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 639421)
Детское? Комедия? Вы о чём?

О том, что только в детских фильмах допустима сцена, которая отвлекает внимание от происходящего перед глазами героя ужаса. Пока герой перевязывает лапку зайцу, происходят какие-то ужасные вещи. Если у вас не комедия, то ситуаций выбора кого бросаться спасать, я считаю, быть не должно. Должно быть всё очень серьезно, поэтому так как открылись новые подробности, предлагаю сделать две сцены, а не мешать всё в кучу.
Подругу, как я и предлагала ранее, герой получает в пакете - это 2-я сцена. А 1-я - спасает раненного союзника.

Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 639421)
Даже обладая определённой эрудицией, я не смог ответить себе на вопрос: как помочь человеку, потерявшему много крови?

В жизни никак. В кино - соорудить трубочку для переливания (утрирую).

Арктика 17.08.2016 16:18

Re: К вопросу о диллемах ГГ
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 639424)
Удивительно... Не успел всего прочитать, но у Валерия-М,

И у меня поразительно сошлись мысли:

То есть, фактор времени, который помешал герою...

Да, это пока самый перспективный вариант. Особенности локации исключают большие расстояния, передвижения на авто, падения в пропасть..


Текущее время: 21:15. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot