Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 151 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6667)

Михаил Бадмаев 20.10.2018 13:35

Re: Курилка. Часть 151
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 710616)
Засда в этом тезисе.
То есть не вас будут ссылать, а вы.
А почему вы так решили?
Впрочем, Троцкий, Ягода, Ежов и Берия тоже ссылали, но плохо кончили.

Ладно, не надо на Колыму. Пускай болтают, выпускают пар. Могут даже оппозиционную партию создать (наполовину состоящую из наших агентов-провокаторов). И будет им демократия.

адекватор 20.10.2018 13:49

Re: Курилка. Часть 151
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 710606)
Править должны самураи (так понятней?), для которых служба государству - цель, образ и смысл жизни.

Вот поди ж ты, в непознанное время мы живем.
Хочешь стать самураем? Так иди служить в ФСО, МО, Росгвардию, таможню наконец-то.
Хочешь хапануть сталинизма - устройся в СУ - ХХ. квартиры дают. но 10 лет отрабатывать на морозе и жаре. Опоздание 20 мин. считается прогулом со всеми карающими мерами. Стукачество и шестерение вокруг бугра в норме.
Хочешь протестовать против системы - да сколько угодно вариантов во всех видах, от монастыря до ухода в виртуал или пьянство.
итак далее.
Современное время предлагает широкий выбор различных образов жизни.

Михаил Бадмаев 20.10.2018 14:01

Re: Курилка. Часть 151
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 710618)
Хочешь протестовать против системы - да сколько угодно вариантов во всех видах, от монастыря

В монастырь - это какой-то странный протест. Скорее уход от реальности. Уйти от одной системы, чтобы оказаться в другой дурацкой системе.

Елена Колесова 20.10.2018 17:33

Re: Курилка. Часть 151
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 710611)
Орден Красных Тамплиеров. 33-ступени посвящения... :)

Вот то-то ж! Неоткуда взяться у Вас этой самой элите. Потому что власть не берётся из воздуха - ею либо наделяют (сверху или снизу), либо её захватывают силой. Есть ещё третий способ - получить по наследству, но этот вариант не для нашей страны.

И меня ещё смущает вот что: Вы заранее считаете, что если народ чего-то захотел или что-то выбрал, то обязательно во вред себе и в ущерб интересам государства. Ну, вот такой он дурачок, наш народ: дай ему в руки ножик - он или сам себя порежет или пойдёт резать соседей.

Цитата:

А без правящего слоя не существует государства. Всегда есть круг, обладающий реальной властью. Другой вопрос - как, на каких принципах эта элита формируется.
Неважно, как и откуда возникнет эта элита - народ её всё равно будет ненавидеть (раз ему отведена одна единственная роль - кормить и обслуживать эту элиту). И будет вставлять ей палки в колёса при каждом удобном случае. Тем более, что Вы сами написали, что действовать эта элита будет в интересах государства (то есть аппарата управления страной, читай: в собственных интересах, а не в интересах народа). Возможно, это просто оговорка, но уж слишком многозначительная.

Михаил Бадмаев 20.10.2018 17:43

Re: Курилка. Часть 151
 
Цитата:

Сообщение от Елена Колесова (Сообщение 710620)
Вы заранее считаете, что если народ чего-то захотел или что-то выбрал

Народ никогда ничего не выбирает. Народоправство - это фикция. "Выбор народа" - это так или иначе итог манипуляций правящей элиты.

сэр Сергей 20.10.2018 17:44

Re: Курилка. Часть 151
 
Елена Колесова,знаю, сто навлеку на себя гнев и презрение...Но... Простите, вы сказали вопиющую глупость. Но, это, еще, пол беды. Беда в том, что это навязший в зубах штамп, с огромной бородой. Что доказывает ваше неумение или нежелание думать и анализировать.


Цитата:

Сообщение от Елена Колесова (Сообщение 710585)
Я сама сожалею о его развале, но есть ли смысл возрождать систему, которая уже однажды доказала свою неэффективность?

Это чепуха. Система доказала свою эффективность в самом беспристрастном и бескомпромиссном соревновании.

Адольф Алоизович проверил ее эффективность.

Все. Точка.

Что касается того, что было потом. Вы же не станете отрицать, что СССР в разные эпохи был разный.

И то, о чем вы пишите - поздний СССР - это последствия государственного переворота, совершенного Хрущевым в 1953-м году.

Последствия антикоммунистических реформ Косыгина.

Но, самое интересное, что наступившая (Что исторически неизбежно) эпоха реакции - доказательство неэффективности...

Конечно, всякая аналогия ложна. Но использовать ее необходимо для понимания.

Сколько пролетел первый самолет? И являются ли скорость, дальность и высота его полета доказательством неэффективности авиации?

Эпоха реакции всегда кажется незыблемой. Но логику исторического процесса не изменить :)

З.Ы. Нажеюсь, я получу жесткий ответ :happy:

сэр Сергей 20.10.2018 17:48

Re: Курилка. Часть 151
 
адекватор,
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 710618)
Современное время предлагает широкий выбор различных образов жизни.

Вам, мерзкому предателю, опустившемуся до того, чтобы постить здесь изделия Геббельсовской пропаганды, не понять, что капитализм не дает человеку главной возможности - быть человеком

адекватор 20.10.2018 17:52

Re: Курилка. Часть 151
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 710622)
Адольф Алоизович проверил ее эффективность.

Вы, реликтовый адепт тоталитарной секты мумифицированных сталинистов, воруете Победу советского народа и отдаете её сталинизму.

сэр Сергей 20.10.2018 17:54

Re: Курилка. Часть 151
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 710604)
Фундаментальная подмена произошла в 19-м - начале 20 вв., когда власть денег сменила власть аристократии (капитализм победил феодализм). Для легитимизации власти денег и была придумана ширма "демократии". Реальную власть всегда имела и имеет финансово-промышленная, военная, политическая элита. Все эти "выборы" - декоративные процедуры (тем более, при нынешних возможностях оболванивания и манипуляции).

Все верно. Но и при феодализме было не лучше. И при рабовладении.

Чья диктатура ( в классовом смысле) того и власть. А демократия - это всегда цирк. Важно не то, что это цирк, а то, в чьих интересах этот цирк.

В Афинах была, вообще, прямая демократия. И она воспроизводила диктатуру рабовладельцев, кого бы не выбрали.

В Риме была демократия т было то же самое.

Вопрос всегда один, главный и основной. Кто этот демос, кого кратия :) В СССР, тоже, был цирк. Но этот цирк был в интересах народа, в интересах трудящихся.

сэр Сергей 20.10.2018 17:56

Re: Курилка. Часть 151
 
Михаил Бадмаев,прошу прощения, что пуганул Елену Колесову... :)

адекватор 20.10.2018 17:57

Re: Курилка. Часть 151
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 710622)
И то, о чем вы пишите - поздний СССР - это последствия государственного переворота, совершенного Хрущевым в 1953-м году.

СССР достиг своих вершин развития только после Сталина. Во время хрущевской оттепели СССР развивался семимильными шагами. Только благодаря тому, что Жуков не побоялся убрать Берию и привести к власти Хрущева.
Итог правления Сталина - разрушенная, обескровленная, нищая голодная страна, страх и ужас.
Вся мощь СССР, которую мы знали, видели и помним, была создана только после сталинизма.

Михаил Бадмаев 20.10.2018 18:05

Re: Курилка. Часть 151
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 710626)
пуганул

При чём тут пуганул? Всё правильно сказали.

адекватор 20.10.2018 18:23

Re: Курилка. Часть 151
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 710623)
Вам, мерзкому предателю, опустившемуся до того, чтобы постить здесь изделия Геббельсовской пропаганды

Да, я предал палачей, грабителей, двуличных лгунов, британских шестерок и прочих мразей.

адекватор 20.10.2018 18:32

Re: Курилка. Часть 151
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 710623)
чтобы постить здесь изделия Геббельсовской пропаганды,

Нате вам неггеббельса. работа 2006 года.[IMG]https://qna.center/s***age/photos/peacekeeper/268393.jpg[/IMG]

Крыс 20.10.2018 19:08

Re: Курилка. Часть 151
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 710630)
Да, я предал палачей, грабителей, двуличных лгунов, британских шестерок и прочих мразей.

И своего папашу, который заведовал у этих мразей идеологией. Что же вы за Павлик Морозов такой? А, нет, просто и папаша мразью был, ну раз по партийной линии активно двигался - так выходит. Чего ж было не предать, это норма для порядочного демократа.

Только не надо ля-ля про "это была его работа". У всех перечисленных вами скопом это тоже была работа. Так что уточняйте всегда "я ненавижу эту мразь, потому что я сын мрази", не вводите в заблуждение.


Текущее время: 17:07. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot