БариХан, а Вы тему закрывате, а не развиваете - Вы скучный человек или занятой сценарист?.."Да" - это единственная прерогатива, оставшаяся девушкам

Вот именно.

Титр
Кстати да, это имеет большое значение

Велимир
24 млн. это не малобюджетка. И по сути он тоже не дешев на самом деле. А главное... Меня сейчас снова будут бить. Не люблю "Короля-рыбака". Не вижу в нем никакой глубины, надуманно все это и не цепляет. Нет, нет... Никаких Королей-рыбаков, Афонь... Кстати, есть в них что-то общее.

В обще то я не Куравлева, а себя представлял :happy:

Я анархист по взглядам. По убеждению коммунист. Внутренний мир наполнен религиозным фанатизмом. Разочаровавшийся пессимист - оптимист. Одним словом - идиот (по Достоевскому). С девушками подтянут. Без них скучен.

:friends: Точно.

БариХан
Брат. По духу :friends:

"Афоня" - это такой большой кусок ггггрязи. востребован был, когда надо было впику советскому глянцу нагадить посреди площади. Этим и сработало. Финала нет совсем. что говорит о стопроцентной графомании и бездарности авторов. ("Тест" такой - авторов проверяют по умению создать начало, название и финал).
Хотя. возможно, сценарий был вывернут в процессе работы. а финансирование дали под "исправление героя в деревне и становление его сознательным"- иначе цензура не пропустила бы.
Ну наверное на "Афоню" антисоциальный заказ был такой, согласно параноидальной конспирологии, - заказ оттедова...
В жизни, кстати. таких дебилов не припомню. И таких хороших девчонок. чтобы так бегали за такими кончёным алкашами и долбоёппами - невозможно.
Актёры маненько вытянули, конечно.

Ну нравится человеку "Афоня", пусть снимает "Афоню". Возможно, кто-то из сценаристов с ним все-таки совпадет по мироощущению. :pleased:

адекватор Говорить о бездарности А.Бородянского, и называть его графоманом, как минимум не адекватно :pleased: :happy:

Помнится, год назад Пижемский тоже искал для себя сценарий мечты. А снимать пришлось Любовь-Морковь-2. Даже режиссерские мечты не всегда сбываются, значит.

Вот даже зарегистрировался.

Сначала представьте себе ситуацию - вы приехали на Вернисаж покупать картину - вы в принципе не очень знаете, чего ищете, ищете то, что Вам понравится, что захочется повесить в квартире и любоваться этим много лет. Ходите, рассматриваете. Вы же не объясняете продавцам, чем не понравилась та или иная картина, правда? Ну просто не понравилось и все. И идете себе дальше, абсолютно четко осознавая, что ни "Моны Лизы", ни даже "Любительницы абсента" вы тут не найдете, тем не менее надеясь найти что-то интересное.

И тем не менее, отвечу на некоторые "риторические" вопросы. Да, я не знаю, что я ищу. Ищу что-то хотя бы оригинальное. Своих идей и задумок - полно. Но все они либо не укладываются в те производственные раммки, в которые я поставлен, либо сейчас хочется поработать над чем-то другим. Над коммерческими плясками "молодежных триллеров с элементами мистики" - точно не хочется. Хочется СОЧНУЮ мелодраму, а может ЯРКУЮ драму-протест, а может колкую сатирическую комедию, а может роуд-муви с интересным подтекстом, а может... а может... а может... Хочется что-то, выбивающееся из общего потока. Я осознавал прекрасно, что большинство сценариев, которыми меня закидают - будут либо малопрофессиональными, либо попытками угадать и угодить продюсеру-зрителю-прокатчику (эдакой драматургической проституцией, скроенной из абсолютно заезженных-перезаезженных штампов и с какой-нибудь неоспоримой моралью в стиле "Родину надо любить" или "Надо помогать слабым", торчащей из каждого эпизода, как оленьи рога), либо просто не будут близки мне. В общем так и случилось. Вы говорите, что любой сценарий можно довести до ума. Абсолютно согласен. С одной только небольшой оговоркой - если в этом сценарии, пусть даже сплошь непрофессиональном и безграмотном, есть что-то, что заденет, незаезженная мысль, нетронутая тема, оригинальный поворот. Тогда да, тогда ты готов ночами орать матом друг на друга со сценаристом, спорить над каждым словом, над каждой запятой. А если в пусть даже профессионально написанном и неоднократно вылизанном сценарии нет ничего, кроме желания его продать и "засветиться", если все его ходы использованы сто раз а после финальной сцены не возникает желания просто минут пять не думать ни о чем другом, потому что ты под впечатлением, то с какого ляда я буду в него вникать и пытаться выдавить из него что-нибудь, как алкаш из кошки, если он меня изначально НЕ ГРЕЕТ. Я не менторствую сейчас и не читаю лекций, а разговариваю с Вами на равных, потому как знаю, что такое написать даже не хороших, а хотя бы приличный сценарий. Ну что ж, как говорил один киногерой, "Будем искать..." :)

Я, конечно, дико извиняюсь, но и в "Афоне" не без этого мотивчика (я о любви к месту, где родился). :pleased: С другой стороны, прекрасно понимаю - если не цепляет, то и браться не хочется. :friends:

Да, только в Афоне это было сделано изящно, со всей очевидностью выплыло в самом конце, а не торчало из каждой запятой. Мораль и морализаторство - все же разные вещи. Я именно об этом говорил. Знаете, есть фильмы, в которых с третьем минуты (ну или страницы, если это сценарий) становится понятно, про что тебе будут "втюхивать"...

Драма-протест, где с первой минуты понятен предмет протеста, не подойдет? Не самый безопасный предмет.

Пока хватит. А то сегодня еще 30 пришло. Это все же не так просто - читать сценарии...

Хы. И на том спасибо. :happy:

:pipe: Это спорно. По-моему, там все очевидно с самого начала.
Но спорить с Вами не буду - все равно каждый останется при своем мнении. :pleased:

Если станете искать откровенно протестный почти роуд-муви и не побоитесь получить за него по шапке, сообщите :)

Думаю, нужно просто присылать и всё.

:doubt: Не знаю. Человек же попросил - пока не надо.

Андрей*Кавун , а синопсис прислать можно или только сценарий? :confuse: И, кстати, куда присылать?

см. 1-й пост

В "Афоне" о любви к малой родине изящно было подано? Топорно. Там не о том.
Там про то, что человек пропадает. Ищет любви и спасения. приюта, тёплого доброго слова и не находит. Создаёт себе ностальгическую легенду о бабушке и её доме. Едет туда как бы в поисках детства, но кто из нас не возвращался в "детские интерьеры" и вдруг не понимал. что этот мир потерян.
Тибэг? Бородянского я нигде не называл графоманом, Тибэг. Не надо передёргивать.
А финал в Афонке,этом кино провален, он не оттуда как бы, он разруашает единую структуру-ауру этой ленты

Андрей*Кавун
вы можете изменить свою точку зрения на молодёжные триллеры с элементами мистики. Потому что дело не в жанре, а в качестве. У меня есть такая история. отвечающая всем требованиям. Хотя это не молодежная, а всевозрастная вещь. Главный герой - это ты, он или я, зрелый немного уставший мужчина средних лет, оказавшийся перед выбором - закон или совесть? С элементами фантастики, на бюджет не влияющими совершенно. Могу показать синопсис.

Я не спешу, все равно еще дописывать. А прямо сейчас другая работа есть.

Андрей, я и в книжном бизнесе с таким подходом часто сталкивался. Типа чего-то хочу, а чего не знаю. Но дайте мне бестселлер. Вот мне нравится тот-то автор. И у меня (редактора) много идей...
Так ничего не выйдет, только очень случайно. Сначала определитесь, какой тип работы вам нужен вообще:
1. Авторский - тогда ориентируйтесь на сценарий и Автора - после 3-х страниц теста вы не утруждая себя дальнейшим чтением 90% текстов уже отсеете. Тут реально - зацепило, не зацепило, как чтение книги.
2. Или продюссорский. То есть вы не готовы наступить на горло собственным идеям (а только делаете вид), и в каждом сценарии ищете "свое собсвенное отражение". Тогда Вам вообще проще сделать конкурс: вот моя идея, пишите, я выберу сценариста, но идея моя, а сценарий на заказ...

При таком подходе нужно снимать фильм про нетрадиционную медицину. Человек идёт к ЛОРу, а попадает к урологу. Помню в институте такую новеллу писал :happy: Однако, когда я сажусь писать отсебятину (авторскую штучку), наперёд слышу музыку. Ваше состояние похоже на творческую депрессию, не иначе. Признаюсь, мне тоже очень трудно читать чужой сценарий. Я по ходу читки в уме вставляю свои варианты развития и теряю автора.

Андрей*Кавун , какие у Вас промзводственные рамки? в Москве снимать обзательно или провинцию параллельно тоже можете потянуть? вопрос хоть и не про вертолеты, но для меня важный...неделю в Крыму бюджет выдержит или переваивать все под столицу?

Так, Кавун с ветки ушел, теперь можно запостить, все что я про него думаю.
Я, кажется, понял чего хочет Андрей. Он хочет, как максимум - Оскара, как минимум - В Голливуд. И вы бы хотели, окажись на его месте. Человек чувствует в себе потенциал, но видит, что здесь, в России, он всего лишь один из многих российских режиссеров уровня выше среднего. А тут кризис, конкуренция ужесточается, можно вообще на какое-то время вылетететь из колоды. Вчерашние продюсеры (тот же Тодоровский-младший) в целях экономии и могут и сами отрежиссировать очередной фильм. Не будешь снимать - тебя быстро забудут. Снимешь дерьмо - вышвырнут и занесут в черный список. И в тоже время никто не может точно предугадать какой фильм пойдет на ура, если это не напичканный спецэфффектами блокбастер, на рекламу которого потрачен не один миллион. Вот и возникает мысль о малобюджетном шедевре с глобальной идей, понятной не столько российскому зрителю, сколько членам жюри всемирных кинофестивалей. Промахнешься в нашем прокате, зато вполне возможно попадешь в Голливуд. А там всегда испытывали недостаток в режиссерах, особенно в талантливых и не избалованных заоблачными гонорарами.
Кстати, АРАЗ на своей "ветке" тоже ищет нечто с глобальной идей, способной поразить Голливуд.

Иван*Дей , а Вы не хотите Оскара и минимума?....а сценарий малобюджета каждый уважающиий себя голодающий режиссер искать должен

Кавун - серьёзный режиссёр (оказывается). Ну не виноват он, что ему пришлось трудится в эпоху писателей многостаночников (один автор - шестьдесят книг, зато демократ). Хорошо что ещё не бандитские (на жигулях - девятках) сериалы девяностых годов человеку пришлось работать.
Человек думает ищет и понимает, что подвох скрыт во всей этой фальшивой лаже, что сейчас кргуом работается. а настоящее оно как истина в иксфайлах - где-то рядом.
Учить Голливуд будем.(Для тех кто понимает говорю).

Не пойму, чего накинулись на человека? Ну, не подошло ему то, что мы прислали и что теперь, в драку лезть? Прям такие оскорбленные все, куда деваться.

Мария Хуановна, я на Андрея не накинулся. И ничего обидного не написал - читайте внимательно. Любой, уважающий себя кинодеятель мечтает о Голливуде или хотя бы о том, что могло быть оценено американской Киноакадемией. В том числе и я, хотя уж мне-то до Голливуда дальше, чем до Луны. И все, что мною написано выше адресуется не Кавуну, а сценаристам. Чтобы они прежде, чем отослать сценарий Кавуну, попытались сами его оценить по самым высоким меркам.

Иван*Дей
уж наверное, каждый сценарист свой сценарий любит так же, как своего ребенка. И всегда очень сложно оценить свой сценарий объективно, ибо когда ты его пишешь, то думаешь, что это шедевр, а когда напишешь, думаешь, что получилось говно. А потом, глядишь, и снова ничего))))))))

А говорили Вы, безусловно, не обидные вещи, но слишком уж иронично, ехидно. Не знаю, как Андрею, мне было бы неприятно это читать. Хотя, может, это издержки общения через интернет. :friends:

Ну раз уж начали общаться... Никакой творческой депрессии нет. Просто сейчас заканчиваю очень тяжелый во всех смыслах (производство, тема, нервы, творческие и моральные затраты, масштаб) проект. Должен был запускаться на вторую Пиранью и опять весело похулиганить, но отложилось из-за кризиса. И образовалась некая дыра. И вдруг всплыли люди, которые дают в принципе небольшие, но достаточные для малобюджетки деньги. Но срочно. Найдешь сценарий - снимай. Вот и ищу сценарий. Запускать абы что, только чтоб освоить бюджет - не хочу. В принципе могу себе позволить пару-тройку месяцев и на диване поваляться. :yes: Поэтому, если запущусь, то с тем, что меня будет ГРЕТЬ, что мне будет интересно. Есть несколько своих задумок, но все они либо не на маленький бюджет, либо требуют длительной подготовки, либо просто не хочется делать их сейчас. Насчет Оскара - не откажусь, если будут давать. Не будут - не расстроюсь. Это не самоцель. Главное, чтобы снимать было интересно - тогда есть шанс, что хоть что-то получится.
Насчет производства - в идеале это должна быть городская история (никаких тунгусских аномалий, конференций в Германии и взморий), либо история, замкнутая на одном объекте ("Восемь женщин" - яркий пример). НО главное - ИСТОРИЯ. Да, и еще - жанровое кино пока не привлекает. Захочу жанр - буду делать вторую Пиранью.

И довольно забавно выглядит иронизирование по поводу "ну вот, еще один хочет снять шедевр"... Ребята, странно выглядит тот, кто этого не хочет. Не стремишься сделать что-то стоящее - переквалифицируйся в управдомы.

Андрей, все творчески отлично расписали..продюсер уже есть?

Если не затруднит, уточните пожалуйста.

Под жанровым обычно подразумевается коммерческий жанр в чистом виде - боевик, триллер, фантастика во всех вариациях, детектив (который ради детектива, ну где "всех убил садовник"), ну и так далее...

Вот-вот! Я убеждена - все достойные фильмы создавались с любовью/интересом. Родившись... фильм обладает определенной энергетикой... продукт созданный в любви способен на многое :)