Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Опцион (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1569)

Захарыч 09.09.2009 13:05

Вячеслав Киреев
Цитата:

ИМХО вообще ничего не теряете.
Где ты раньше был! Я вот клюнул на их предложение внести замечания к этому договору, заикнулся об отсутствии в нем и в приложении к нему даже намека на цену - и ребята наглухо замолчали. В общем, полностью повторилась история с их же агентским договором: доброе предложение по телефону - договор с просьбой дать замечания, если таковые будут, - замечания - и глухое молчание. Это уже статистика... :doubt: Впрочем, если отзовутся - возьму эти свои слова обратно. :confuse:

Вячеслав Киреев 09.09.2009 14:37

Цитата:

Где ты раньше был!
Любые глупости в договоре трактуются в пользу сценариста.
Нет ни слова о деньгах - да ради бога! Значит, права ни на что не имеют. Что там еще из примечательного? Три месяца сценарий придержать? Да нет проблем. Продюсер его переделывать будет? Флаг в руки!
Если бы видел текст договора, можно было бы подробнее разобрать. Почему бы не подписать договор, который можно успешно опротестовать в любой момент?
Тут не юрист нужен, а здравый смысл.
Цитата:

Это уже статистика...
Захарыч, ты чего-то потерял от этого? Ничего, кроме опыта не приобрел, ну так и не потерял ничего. Жизнь прекрасна!

Захарыч 10.09.2009 06:50

Вячеслав Киреев
Цитата:

Захарыч, ты чего-то потерял от этого? Ничего, кроме опыта не приобрел, ну так и не потерял ничего. Жизнь прекрасна!
:friends:

Ходорыч 10.09.2009 10:38

Цитата:

Сообщение от Захарыч@9.09.2009 - 13:05
Вячеслав Киреев

Где ты раньше был! Я вот клюнул на их предложение внести замечания к этому договору, заикнулся об отсутствии в нем и в приложении к нему даже намека на цену - и ребята наглухо замолчали. В общем, полностью повторилась история с их же агентским договором: доброе предложение по телефону - договор с просьбой дать замечания, если таковые будут, - замечания - и глухое молчание. Это уже статистика... :doubt: Впрочем, если отзовутся - возьму эти свои слова обратно. :confuse:

Обеспокоенный молчанием, я туда позвонил, сказали, что юристы вносят изменения, и что сегодня должны все отправить.

Захарыч 10.09.2009 12:56

Мне прислали выправленный вариант. Еще не смотрел, но все свои предыдущие слова беру обратно. :confuse:
Вячеслав, твой тезис
Цитата:

ИМХО вообще ничего не теряете. Я бы посоветовал подписать этот договор
я запомнил.

Матроскин 27.10.2009 14:58

Добрый день, подскажите, кто чем может.
Предложили лицензионный договор - типа опцион. Смущает пункт, по которому к/к имеет право на приоритетное заключение Договора отчуждения прав. Если я нарушаю этот пункт - возвращаю вознаграждение опциона и возмещаю убытки.
То есть не исключен вариант, что по истечении опциона, я не соглашаюсь с гонораром и не подписываю договор и нарываюсь на штрафные санкции? А если меня, например, не устраивает гонорар? Получается я буду вынужден подписываться на их условия?
Собственно про это говорилось выше, но не было никаких конкретных предложений.
Что с этим можно сделать?
1. Внести пункт, устанавливающий будущую сумму гонорара? Сложность в том, что к/к пока не знает, как поведут себя каналы в отношении сценария. То есть говорить о каких-то конкретных суммах они вряд ли могут.
2. тогда может быть внести пункт, что мне заплатят процент от бюджета сериала? Какой сейчас процент актуален? 3%? 4%? Вообще, информация о бюджете должна быть открыта? Иначе они могу назвать любую сумму бюджета с потолка и отсчитать от нее 3%.
3. Может имеет смысл оговорить сроки, которые действует их приоритетное право? Например, 3 месяца после истечения срока опциона. Не устроил меня гонорар, подождал 3 месяца и продал тому, кому захочу, типа того.

Голова кругом.

Годбридер 27.10.2009 16:13

Цитата:

Сообщение от Матроскин@27.10.2009 - 14:58
Смущает пункт, по которому к/к имеет право на приоритетное заключение Договора отчуждения прав. Если я нарушаю этот пункт - возвращаю вознаграждение опциона и возмещаю убытки.
То есть...

То есть на период действия опциона к/к страхует себя от недобросовестнсти сценариста, который в это время может заключить любые договора с сторонней к/к. Если сценарист окажется недобросовестным, он вернет опцион и траты к/к, связанные с работой по продвижению данного сценария. Вот и все. А что хотели?

Матроскин 27.10.2009 16:19

Цитата:

Сообщение от Годбридер@27.10.2009 - 16:13
То есть на период действия опциона к/к страхует себя от недобросовестнсти сценариста, который в это время может заключить любые договора с сторонней к/к. Если сценарист окажется недобросовестным, он вернет опцион и траты к/к, связанные с работой по продвижению данного сценария. Вот и все. А что хотели?
Не совсем так, к/к столбит за собой приоритетное право заключить договор не во время срока действия опциона, а по истечении этого срока.

Годбридер 27.10.2009 16:19

Цитата:

Сообщение от Матроскин@27.10.2009 - 14:58
То есть не исключен вариант, что по истечении опциона, я не соглашаюсь с гонораром и не подписываю договор и нарываюсь на штрафные санкции?
Извините, Матроскин, вы понимаете, что сами пишите? Если сроки опциона закончились - все! Свобода! Радуйтесь. Теперь никто не вправе снимать по вашему сценарию. Жизнь продолжается - снова имем, кому б продать.

Годбридер 27.10.2009 16:21

Цитата:

Сообщение от Матроскин@27.10.2009 - 16:19
к/к столбит за собой приоритетное право заключить договор не во время срока действия опциона, а по истечении этого срока.
Опционом к/к столбит за собой права на период, который четко обозначается. Не иначе.

Матроскин 27.10.2009 16:26

Цитата:

Сообщение от Годбридер@27.10.2009 - 16:21
Опционом к/к столбит за собой права на период, который четко обозначается. Не иначе.
Если было бы так, как вы говорите, я наверное тихо-мирно подписал уже этот договор... Но там четко сказано, что по истечении срока опциона Лицензиат (то бишь кк) имеет приоритетное право заключения договора на отчуждение.
Я понимаю, что этот пункт неправильный, и спрашиваю, как его исправить.

Годбридер 27.10.2009 16:30

Цитата:

Сообщение от Матроскин@27.10.2009 - 14:58
Внести пункт, устанавливающий будущую сумму гонорара? Сложность в том, что к/к пока не знает, как поведут себя каналы в отношении сценария. То есть говорить о каких-то конкретных суммах они вряд ли могут.
В опционе оговариваются условия приобретения. Как поведут себя каналы не имеет значения. Если б данный момент был известен заранее, то заключался б уже не опцион. На то и опцион, чтоб к/к рисковать данной суммой, а не всей сразу. Опцион вовсе не отдельная плата, а лишь аванс всей стоимости вашего сценария. Когда будете продавать лицензию на сценарий, эту сумму у вас вычтут. Не переживайте.

Матроскин 27.10.2009 16:39

Цитата:

Сообщение от Годбридер@27.10.2009 - 16:30
В опционе оговариваются условия приобретения. Как поведут себя каналы не имеет значения. Если б данный момент был известен заранее, то заключался б уже не опцион. На то и опцион, чтоб к/к рисковать данной суммой, а не всей сразу. Опцион вовсе не отдельная плата, а лишь аванс всей стоимости вашего сценария. Когда будете продавать лицензию на сценарий, эту сумму у вас вычтут. Не переживайте.
Я переживаю за другое. Заключать договоры для меня дело непривычное. Извините, если я мыслю несколько сумбурно.
Мне странно, что после того, как действие опциона заканчивается, я остаюсь кому-то что-то должен. В моем случае надо мной будет довлеть их приоритетное право заключить со мной договор, а в случае отказа - штрафные санкции.
А если представить, что с каналами у кк не сложится, и мы разбежимся? Что получится? Я теперь смогу продать сценарий кому-то другому, только если верну свое опционное вознаграждение и прочие убытки?

Афиген 27.10.2009 17:14

Цитата:

Но там четко сказано, что по истечении срока опциона Лицензиат (то бишь кк) имеет приоритетное право заключения договора на отчуждение.
:happy: Вас разводят. "Лицензиат" означает, что с вами заключают не опцион, а лицензионный договор (на передачу части (или всех) прав на какой-то определенный срок).

Как я уже неоднократно писал, опцион - это промежуточный договор, согласно которому, одна сторона обязуется в течение оговоренного срока не передавать права на такой-то сценарий третьим лицам, а другая сторона - в течение этого срока изыскать возможности для производства фильма по такому-то сценарию и заплатить первой стороне определенную сумму (за упущенную выгоду).

Права по опциону не передают.

Но, с другой стороны, опционом можно назвать любой договор, т.к. такого юридического термина в нашей стране ОФИЦИАЛЬНО не существует.

Иными словами, сценарий у вас могут купить, как на следующий день после заключения опциона, так и в последний день срока действия промежуточного договора.

Годбридер 27.10.2009 17:15

Матроскин , может Вы просто неправильно читаете. Любой договор действителен на оговоренный период. Никто не вправе принуждать Вас действовать вне указанных временных рамок. Если ж все, как Вы говорите, то к/к недобросовестная сама по себе и от ведения с ними дел следует воздержаться. Пока советую все ж оценить ситуацию до конца - возможно это Вы чего-то неверно интерпретируете.

Матроскин 27.10.2009 17:19

Цитата:

Сообщение от Афиген@27.10.2009 - 17:14
:happy: Вас разводят. "Лицензиат" означает, что с вами заключают не опцион, а лицензионный договор (на передачу части (или всех) прав на какой-то определенный срок).
Сейчас я расстроюсь... Совсем не понял, чего я теряю (кроме оговоренного выше пункта), если подпишу?
Я передам им права на пару месяцев и? Чем они мне могут насолить?

Годбридер 27.10.2009 17:21

Цитата:

Сообщение от Матроскин@27.10.2009 - 16:39
Я теперь смогу продать сценарий кому-то другому, только если верну свое опционное вознаграждение и прочие убытки?
Опцион не возвращается. Пусть забудут.

Продать сценарий кому другому Вы сможете, когда закончится срок опционного договора. Отталкивайтесь от этого. Если что-то в договоре противоречит этому, без сожаления посылайте их и радуйтесь, что счастливо отделались.

Афиген 27.10.2009 17:34

Цитата:

чего я теряю (кроме оговоренного выше пункта), если подпишу?
Права на свое произведение.
Цитата:

Я передам им права на пару месяцев и?
И они имеют право снять фильм по вашему сценарию. Иными словами, вы продаете права на сценарий по цене опциона.
Цитата:

Опцион не возвращается.
Это правда. Вот если студия изыскивает возможность снять кино, тогда сумма опциона идет в счет гонорара.

Матроскин 27.10.2009 17:41

Цитата:

Сообщение от Афиген@27.10.2009 - 17:34
Иными словами, вы продаете права на сценарий по цене опциона.
Да не... не... Только не это...
Правда, почему вы так думаете?
А как же указанные сроки действия? И еще, следуя тексту, мне гарантируется наличие прав на произведение.

Афиген 27.10.2009 17:46

Цитата:

А как же указанные сроки действия?
У авторского договора тоже есть сроки действия. И что?
Цитата:

следуя тексту, мне гарантируется наличие прав на произведение.
Каких? Тех, которые вы передали по договору? Или тех, которые студии нах не нужны? Или неотъемлемых? :happy:

Матроскин 27.10.2009 17:48

Цитата:

Сообщение от Афиген@27.10.2009 - 17:46
У авторского договора тоже есть сроки действия. И что?
Речь идет о двух месяцах всего.

Годбридер 27.10.2009 17:51

Цитата:

Сообщение от Матроскин@27.10.2009 - 17:41
Да не... не... Только не это...
Правда, почему вы так думаете?
А как же указанные сроки действия? И еще, следуя тексту, мне гарантируется наличие прав на произведение.

Конечно ж нет. Не беспокойтесь. Если оговорены незначительные сроки, документ как угодно может называться - по истечению срока, если предположить, что даже фильм успели снять - в ваших правах наложить запрет на использования его в любом виде.
В течении опциона, чтобы снимать уже фильм с Вами заключают новый договор уже об лицензировании, т.е. то, после чего Вы можете хвастаться здесь, что сценарий продан.

Афиген 27.10.2009 17:51

Цитата:

Речь идет о двух месяцах всего.
Это означает, что в течение этого срока студия имеет право делать с вашим сценарием все, что угодно. В том числе и снять по нему кино. А вот на отснятый материал вы уже претендовать не сможете, т.к. у фильма не один автор, а три: сценарист, режиссер и композитор.

Афиген 27.10.2009 17:53

Цитата:

Если оговорены незначительные сроки, документ как угодно может называться - по истечению срока, если предположить, что даже фильм успели снять - в ваших правах наложить запрет на использования его в любом виде.
Если за это время по сценарию не сняли кино, то да. А если сняли, то нет.

Матроскин 27.10.2009 17:53

Цитата:

Сообщение от Афиген@27.10.2009 - 17:51
Это означает, что в течение этого срока студия имеет право делать с вашим сценарием все, что угодно. В том числе и снять по нему кино. А вот на отснятый материал вы уже претендовать не сможете, т.к. у фильма не один автор, а три: сценарист, режиссер и композитор.
А что произойдет через два месяца? Мне вернутся мои права на произведение, не так ли?
Афиген, обнадежьте меня уж чем-то...

Годбридер 27.10.2009 17:56

Цитата:

Сообщение от Матроскин@27.10.2009 - 17:53
А что произойдет через два месяца? Мне вернутся мои права на произведение, не так ли?
Права от Вас никуда не исчезали. Опционон лишь прикрепляет к Вам некие обязанности.

Афиген 27.10.2009 17:57

Цитата:

А что произойдет через два месяца? Мне вернутся мои права на произведение, не так ли?
На какое произведение? На снятый фильм? Нет, конечно.

Афиген 27.10.2009 17:58

Цитата:

Опционон лишь прикрепляет к Вам некие обязанности.
Да, если это опцион. Но проблема в том, что права по опциону не передаются.

Матроскин 27.10.2009 17:58

Цитата:

Сообщение от Афиген@27.10.2009 - 17:57
На какое произведение? На снятый фильм? Нет, конечно.
На сценарий.
Которого, к слову, еще и нет... одна серия только.

Годбридер 27.10.2009 17:59

Цитата:

Сообщение от Афиген@27.10.2009 - 17:53
Если за это время по сценарию не сняли кино, то да. А если сняли, то нет.
Афиген, здесь Вы неправы.

Годбридер 27.10.2009 18:02

Афиген , чтобы начать съемку, продюсер готовит пакет договоров. И среди основных с сценаристом. Иначе рискует арестом фильма.

Афиген 27.10.2009 18:03

Цитата:

На сценарий.
Ну, смотрите. Допустим, вы заключаете со студией лицензионный авторский договор на год. И передаете по нему часть прав. В течение года студия снимает по нему фильм. Права на этот фильм - у студии. Если кто-то захочет снять еще один фильм по вашему сценарию, он нарушит права студии. Да и какой дурак станет это делать?

Афиген 27.10.2009 18:05

Цитата:

Афиген , чтобы начать съемку, продюсер готовит пакет договоров. И среди основных с сценаристом.
Безусловно. Однако авторский договор остается авторским договором, если он такой по сути своей. Даже если назвать его "опцион".

Годбридер 27.10.2009 18:07

Афиген , В опционном документе описывается, за что деньги. В лицензионном договоре тоже описывается, за что деньги.

Афиген 27.10.2009 18:21

Цитата:

В опционном документе описывается, за что деньги.
Да. И эти деньги не за передачу прав.
Цитата:

В лицензионном договоре тоже описывается, за что деньги.
Да. И эти деньги за передачу прав.

Кандализа 27.10.2009 18:26

Цитата:

На сценарий. Которого, к слову, еще и нет... одна серия только.
Матроскин, как это?

Афиген 27.10.2009 18:27

Цитата:

Афиген, обнадежьте меня уж чем-то...
Обнадежу. Вполне возможно, что студия, заключившая с вами такой договор, не собирается вас обманывать. Просто у них юрист либо очень ленивый (неохота ему придумывать текст опциона, а текст лицензии уже есть), либо слишком ретивый (привык брать все по максимуму).

Если же договор вы еще не заключили, то выскажите им свои пожелания о том, чтобы это был именно опцион, а не что-то другое. Не согласятся - пусть платят, как за лицензию.

Афиген 27.10.2009 18:28

Цитата:

На сценарий. Которого, к слову, еще и нет... одна серия только.
Сценарий серии - это уже сценарий.

Матроскин 27.10.2009 18:45

Спасибо за советы и комментарии, еще ничего не заключил, но теперь уже составил список требований к договору.

Афиген 27.10.2009 18:48

Цитата:

список требований к договору.
"Пожеланий" или "комментариев" звучит лучше, чем "требований". Вот когда они вам деньги не заплатят - тогда будете требовать. :happy:


Текущее время: 11:32. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot