Нет, намного больше! :shot: и это видимо пугает продюссеров :tongue_ulcer:

Вячеслав, парадокс в том, что скряги в основном богатые люди... они могут выкинуть тысячи на проституток (то есть на своё удовольствие) и прочие ненужные моменты, но будут торговаться за пять копеек на рынке за что угодно... Это я знаю не понаслышке...

P.S. Тратить бабки на лево и на право - привилегия бедности...

Мда. Сытый голодного не разумеет. Для чего же деньги нужны, если их не тратить? Ни на что другое они не годятся.

Любая переделка стоит именно такую сумму?

А если я дам Вам свой хороший сценарий и 5 тыс. $, то сможете ли Вы переделать его в такой шедевр, за который я потом, приятно удивившись, получу 20-30 тыс. $?..

Так мы обсуждаем вопросы сотрудничества с кинокомпаниями или проблемы побирушек на паперти? (это я о гипотетических пристрастиях богачей)
Какое отношение это имеет к кинопроизводству?

Кирилл, извиняюсь, отвлеклись.

Вопрос для обсуждения:

Очень часто сценаристы из ближнего или дальнего зарубежья ищут контакты с российскими кинокомпаниями. Когда такой контакт находится, кинокомпания может задать вопрос:

Вопрос
А у Вас есть представитель в России?
Правильный ответ
Конечно! Один в Москве и еще один в Петербурге. Если мы с вами обо всем договоримся, один из них немедленно с вами свяжется.

Не беда, если такого представителя у вас нет. Этот вопрос обычно задается одним из незначительных сотрудников кинокомпании с единственной целью - их система выплат гонораров весьма специфична и компания просто не хочет иметь лишних проблем с этими выплатами.

Пока вы будете решать вопросы с договором и переделками сценария у вас будет достаточно времени, чтобы найти себе представителя, который сможет приехать и получить этот самый гонорар.
Опросите друзей и родственников, найдите вечно пьяного троюродного дядю вашей бабушки по племяннице в деревне Мятые пятки под Рязанью, приезжайте к нему в гости, хватайте его под белы рученьки и с его паспортом в потном кулачке езжайте получать гонорар.

Кирилл, я потом поняла, что это договор сценария на заказ. На заказ очень сложно работать и студии, и автору. Кидалово, о котором хотела рассказать я - выглядит примерно так. Студия снимает вертикальный сериал. Автор берется написать серию. Присылает синопсис, на всех уровнях его утверждают, т.е. синопсис проходит очень сложную процедуру согласований с продюсером компании и с каналом. Далее заключается договор и автор пишет сценарий в оговоренные сроки. Проходит время, а автор кормит тебя обещаниями, динамит по срокам и в последний момент просто исчезает, а этот синопсис стоит в плане съемок, и его снимать через месяц. И заменить его не чем, потому что другие авторы пишут к другим срокам. Это первый вариант. Вариант второй - аврор сдает сценарий, ты читаешь его и хватаешься за голову, потому что невозможно объяснить зачем герой совершает те или иные действия, логики - ноль, мотивации - ноль, полный - бред, но синопсис был просто замечательный... Начинается этап исправлений. пишешь автору, автор тебе в ответ, да, конечно, нет проблем. Проходит время отпущенное на правки, автро присылает то же самое и с пеной у рта доказывает, что он все исправил. Спорить бесполезно. Можно только за бесплатно самому все исправить. Вариант третий. Автор соглашается с правками и через время присылает тебе абсолютно другой сценарий, сюжет которого не был согласован с продюсером и каналом. и они все потом говорят, а мы это не утверждали. Четвертое. Автор присылает исправленный вариант сценария. Он исправляет те вопросы, которые возникали раньше, но возникают другие и так до бесконечности. А потом автор сует тебе в нос договор и говорит - а вот тут написано не более 3 раз я могу переписывать сценарий... Нормально?
Проще когда работаешь с готовыми сценариями. Ты понимаешь, за что дают деньги и автор просто говорит, у меня гениальный сценарий пошли вы на.... я не изменю ни сточки и продам другой компании.)))))))

Так пусть маленькие дядьки сформируют, пока еще грызться не из-за чего :happy:

Я вас понял. Кроме вот этого:
"Он исправляет те вопросы, которые возникали раньше, но возникают другие и так до бесконечности."
Так это никак не вина автора. Почему же он и в этом случае должен отвечать за внезапно возникшие вопросы? Может в этом случае стоит поговорить о профнепригодности работников кинокомпании?
Автор исправил то, что от него хотели. Ведь исправления оговариваются предварительно, а не просто так из водуха возникают. Как так случилось, что заказчик не увидел, что при таком изменении появятся другие вопросы?

Кстати сказать, со мной именно так и было: оговорили изменения, посмотрели что получилось, увидели недостатки и промахи, я переписал (на вылезшие недостатки я так же обращал внимание и предлагал варианты, не надеясь, что и так прокатит); затем у продюсера стали появляться совершенно фантастические идеи не в тему, а просто так, которые ему очень хотелось включить в фильм. Затем я не просто отверг многие из этих фантазий, а именно прописал подробно по пунктам (на 4 страницы), почему так делать нельзя и к чему это приведёт. Вместо спасиба или обратных аргументов - тишина в эфире (наверное слишком умный, не понравился).
А перепиши я снова - снова пропали бы какие-то понравившиеся ранее сцены. И снова переписывать до бесконечности. Но когда разговор приобретает вид примерно такой: "а вот вспоминаю старый фильм, там такой вот герой был, давай и в наш подобного впихнём; а вот у Бессона была такая сцена, двавай придумай что-нить похожее и пусть у нас тоже будет; а вот Чаплин...; а вот Спилберг..."
Простите, но так работать нельзя.

Но, Лала, Вы в основном говорите о проблемах работы со сценаристами в сериальной команде. При работе сценариста над односерийным полнометражным проектом, предложенные Вами обстоятельства теряют смысл, потому как это другое.

Смысл очень простой. Берешь сценарий на сайте Сценарист.ру, отдаешь его своему (карманному) сценаристу. Через пару месяцев он приносит тебе новый сценарий, где сохранена сюжетная линия, но изменены имена героев, чуть по другому расставлены акценты (например, вместо боевика криминальная драма) и можно снимать. Имя, естественно, ставишь свое (режиссер, продюсер и сценарист) в одном флаконе. А в это время...

Переделывать всегда проще, чем создавать. Беда начинающих сценаристов в том, что за ними никого нет, а киноиндустрия (во всем мире) это мафия. Дайте мне 5 тыс. $ и существующий сценарий (даже с этого сайта) и вы будете приятно удивлены. При условии, конечно, что он (сценарий) что-то из себя представляет. 90% не то что воровать - читать не хочется. Но это уже совсем другая история.
Вот так. [/b][/quote]
Если было все так просто, Ферби и подобные ей молчали бы в тряпочку и уж тем более на форуме сценаристов. :pipe:

Кирилл так я сразу и сказала, что все это к сериалу, что с отдельно взятым готовым сценарием работать проще и компании и автору. :happy:
Но бывали случаи, когда автор хотел продать мелодрамму 90 минут, в его заявке все было понятно, автор попросил аванс, ему пошли навстречу, но он написал такой сценарий, где на каждой странице возникает вопрос а зачем эта сцена. Герои поступают нелогично, все разговоры не о чем, снимать такое просто преступление. Автор переработал. Но сценарий не стал лучше. И когда я говорила, что на месте одних вопросов возникают другие - это не непрофессионализм работников компании в нашем конкретном случае, это не способность автора замотивировать поступки героев. К сожалению в сили служебной этики не могу привести примеров. :rage:
Думаю, что у вас Кирилл был другой частный случай, дай Бог вам встречаться с нормальными адекватными продюсерами! И пошли нам, Господи, адекватных авторов! И я все это к тому, что вот этот диалог автор - кинокомпания - он не всегда бывает простым и легким. Далеко не всегда автор прав, и не всегда компания и продюсер монстры, враги автора №1.

Блин, по-моему все должно быть просто: ты написал сценарий что называется on spec. Покупатель заинтересовался и хочет купить. Это же готовый материал. Договариваться можно по цене, но сценарий то уже готов и если он тебя устраиват как покупателя ты его и приобретаешь - все изменения за доп.оплату и оплата вся 100% должна быть сразу при передаче прав - все!!!

Почему сценарист должен нести ответсвенность за риски, которые от него не зависят: типа там денег не нашли на съемку и т.д.

Хотя конечно, это все идеал... А так что есть то есть и ничего мы тут не изменим. Короче, дело сценариста писать....

Компи - это идеальный вариант. Это было бы супер для обоих сторон
Но, как правило, часто вариант предложенный автором требует доработки. Далеко не всегда автор слепо не привязан к своему детищу (и это нормально), многие просто не видят провалов в действии, не логическое поведение героев, отсутствие мотивации. И если эти правки только улучшат сценарий - почему нет? И для многоих авторов доработать сценарий и все-таки продать, гораздо лучше чем сидеть со своим "законченным продуктом". :doubt:
Потому что все заинтерисованы снимать хорошее кино, как бы там не было, никто не хочет, что б от его картины плевались все. (Есть конечно, люди которые не знают что хотят и насилуют авторов... с такими проектами длучше вообще не связываться) :shot:
Просто нужно применять разум, и понимать не только свои интересы, как автора, но и иногда смотреть на все глазами кинокомпании. Автор отвечает только за себя, он самовыражается, а компания это большая группа людей, которые к самовыражению автора должны прибавить свое, уложиться в смету и время, и что б фильм понравился не только тем, кто над ним работал, но админ. канала и зрителю, которого все критикуют за отсутствие интелекта. :happy:

Он всегда требует доработки. Поэтому разбивка выплаты гонорара на пару этапов вполне оправдана (но не оправдано требование ждать последних выплат после окончания монтажа - не такой уж гонорар, чтобы на годы его растягивать). Но, когда диалог идёт с адекватными людьми, когда они могут сформулировать чего хотят, привести свои внятные доводы, то это же блеск.

Последний раз именно так со мной и было. Они высказали свои сомнения по определённым пунктам, мы обсудили возможные пути решения проблемы - и вперёд. Если я вижу, что обсуждаемые моменты действительно улучшат сценарий, то каким надо быть идиотом, чтобы кочевряжиться?!
Причём, что интересно, когда я бросил фразу: "как пожелаете, так и перепишу", то был удивлён реакцией. Мне тут же сказали, что так не надо, что я не правильно их понял. Они сомневаются по определённым пунктам и обращают на них моё внимание, но с целью, чтобы я над этим подумал, а не слепо переписал. И если сочту, что менять нельзя - значит менять не надо. Мне даже показалось, что я ослышался. Просто предыдущий опыт был прямо противоположный: "ты ничего не соображаешь, поэтому пиши, как велено, а там перепишешь, если получится не то". Что называется - почувствуйте разницу.
Потом ещё в спорных моментах мне заявили, что конечное решение я приму после обсуждения этого вопроса с режиссёром, поскольку нам, как людям близким по творчеству, будет легче решить, как лучше, и они доверяют нам, нашему чутью. Тут я удивился ещё больше
Так что бывает по всякому. И по-хорошему тоже (не сглазить бы).

Посмотрим, как у нас с ними с договром получится. Но, надеюсь, найдём решение, если проблемы возникнут.

Может, не по теме спрошу, но всё же. :)

Кто больше получит - автор полного х/ф метра или один из членов сериальной команды дли-инного сериала?
Если тут важны нюансы, прошу при ответе учесть и их.

Макси ну у тебя вопросы, Кто ж тебе комерческую тайну откроет?
Но если рассуждать логички, то можно предположить, что написание полного метра в 120 страниц минимум, не то же самое, что серия из 45. Полный метр не идет ни в какое сравнение по сложности с сериалом, думаю, что все со мной согласятся: над тем же объемом мыла работы гораздо меньше, чем с полным метром. Прибавте сюда - долгие переговоры по "усыновлению" вашего сценария. А при поточной системе сериала все это решается гараздо быстрее, снимается быстрее, соответственно и быстрее вы свои деньги получите, как и заказ на следующую серию. Я не знаю, кто больше получит, за полный метр тож по разному платят. Но далеко не все авторы нашумевших полных метров, пренебрегают работой над сериалом на общих с остальными основаниях. :doubt:

Ну всех жалко, но хочется ,чтобы тебя поставили и заплатили !!!! :happy:

Гоша, а кого тебе жалко-то?

Да прям - тайна. :) Спасибо хоть за такой ответ, Лала.

Токашто услышал по ТВ, что права на римейк Мёртвых дочерей купил Голливуд.
Вопрос:

А сценарист с этого что-то получает? С римейков? Или это опять - "см., как составлен договор"?

Вряд ли, тут будет зависеть от порядочности режиссера.

Кирилл, давай деньги и решим наш спор по-мужски. Что зря трепать языком? Я знаю о чем говорю, в отличие от тебя. Вот тогда и решим, кто из нас дилетант.
Если ТЫ не в состоянии переделать, то это не значит, что это не могут другие. Учись.

Факты? А зачем? Что это решит? Ты будешь судится от моего имени? Не думаю, что моя история будет интересна остальным (просто поверьте мне на слово), поэтому расписывать ее здесь не буду, но один совет дам (не К.Ю. - он у нас все знает, все видел, поэтому переучивать его бесполезно): НЕТ СМЫСЛА ВОРОВАТЬ ХОРОШИЙ СЦЕНАРИЙ - его, действительно проще купить, а посредственный проще украсть. Дешевле будет. Ну подумайте сами - какой смысл платить человеку, если он не в состоянии грамотно изложить сюжет, а в то же время история в сценарии есть? Только пустая трата времени. Кино - это, в первую очередь. бизнес, а только потом искусство. Поэтому, НИКОГДА не высылайте "сырой" материал. Лучше отредактируйте его десять-двадцать раз. И тогда - см. выше.

Полностью согласен с Ферби и готов "перебить руки" спорящим (за маленький процент)

Смысл очень простой. Берешь сценарий на сайте Сценарист.ру, отдаешь его своему (карманному) сценаристу. Через пару месяцев он приносит тебе новый сценарий, где сохранена сюжетная линия, но изменены имена героев, чуть по другому расставлены акценты (например, вместо боевика криминальная драма) и можно снимать. Имя, естественно, ставишь свое (режиссер, продюсер и сценарист) в одном флаконе. А в это время...

Переделывать всегда проще, чем создавать. Беда начинающих сценаристов в том, что за ними никого нет, а киноиндустрия (во всем мире) это мафия. Дайте мне 5 тыс. $ и существующий сценарий (даже с этого сайта) и вы будете приятно удивлены. При условии, конечно, что он (сценарий) что-то из себя представляет. 90% не то что воровать - читать не хочется. Но это уже совсем другая история.
Вот так. [/b][/quote]
Переубеждать человека в том, что он уже РЕШИЛ бессмысленно. И я не думаю, что смогу повлиять на это решение, но...
Как вы себе представляете продюсера? Кто он по Вашему, чем занимается? Я знаю в чем заключается работа продюсера и НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮ, что б мой продюсер БРОДИЛ ПО САЙТУ СЦЕНАРИСТ.РУ В ПОИСКАХ ГЕНИАЛЬНОГО СЦЕНАРИЯ, КОТОРЫЙ ОН МОЖЕТ СЛЯМЗИТЬ!!!!!!!! Потому что у него куча более важных дел. Если кто и слямзит ваш сценарий, так это СВОЙ БРАТ СЦЕНАРИСТ, который переделает и продаст как свой. Но уж точно не продюсер. Потому что ему это НА БОЛЬШОЙ НАХРЕН не нужно. И если вы думаете что за 5000 баксов продюссер будет такой ерундой страдать, то вы больные на голову люди! Те до сих пор так думает о продюсере, просто не имеет представления как работает машина "кино". Тема достала!!!!! Если вы находитесь в такой иллюзии не распространяйте ее на других, не навязывайте свое субъективное мнение, что продюсер - это первый враг сценариста. Не приятно, я знаю этих людей, вижу, как они пашут, многие от всего сердца переживают за российское кино не меньше вашего. Вы ничего не знаете о том, с чем они сталкваются каждый день, но с успехом обсираете людей.
А корманный сценарист - это такое домашнее животное типа ТАМАГОЧИ! :happy: :happy: :happy:

Факты, плиз. Свистеть - не мешки ворочить.

Переделать может кто угодно. Вопрос, КАК.

Хорошо. Только я вложу в наш договор срок, за который этот сценарий должен быть запущен в производство. И если через, допустим 3 месяца после написания сценарий фильм снимать не начнут, то спор считается выигранным мной + пеня. И штраф с подстрекателя-секунданта, процентов 30 от суммы спора. По мужски?
Всё логично. А иначе, написать можно любую фигню. Как проверить, что Вы правы и дико талантливы в переписывании?

Да такой и смысл, что покупается не сценарий, а идея. Соответственно и стоит эта идея копейки. А уже затем поручается толковому драматургу на доделку. В сумме выходит дешевле, чем покупать сценарий готовый. И главное - никакой головной боли, на случай, "а вдруг?". А вот "а вдруг" будет обязательно - кино искусство массовое, в мешке не утаишь.

Лала, респект!

Что за бред? юдин, ты свой «гениальный» сценарий, сколько уже обещаешь в производство запустить? Я, это только год наблюдаю, а тут сроки 3 месяца… Хорошо придумал как с базара съехать)))
Где это я подстрекал? Я просто на 100% уверен что Ферби выиграет… И проценты буду снимать с него… Но уверен, что спор не состоится – кое кто ещё немного посвистит и спрыгнет с разговора, переключаясь на более важные «базары» (эНто слово не из фени, просто к некоторым оно применимо на все 100)

Юдин и впредь большая просьба, ни косвенно ни как по-другому меня не упоминать… ты для меня пустое место… (и ты эНто знаешь) общайся с теми, кто ещё тебя не раскусил…

И чо ? Теперь только стреляться ! С пяти метров и через женский платок! :happy: Дамы, подкидывайте! :pipe: :shot:

Так то я. Я же бездарь. Мне ещё учиться надо у Ферби.
А Ферби специалист. С него и спрос вдвойне.
Я ведь тоже могу заявить, что напишу шедевр, если мне заплатят аванс, как за шедевр. А как проверить?

Короче, что и требовалось доказать. Пшик. Пустой пшик.

Встречаются два психоаналитика, и один говорит другому:- Я купил себе Феррари, у неё движок четыре литра, и т.д. и т.п....
А второй отвечает:
- Ну, мы же профессионалы. Давай просто достанем и померяемся!

Готова выставить свой сценарий на переделку, в качестве материала для спора. Вот только денег у меня нет.
А мог бы получться классный эксперимент! Сравнение исходного и переделанного сценария принесло бы начинающим сценаристам больше пользы, чем чтение 100 книг в библиотеке. И не надо за 3 мес в производство. Люди бы на форуме высказали своё мнение.

Блин, это тема дурацкие вопросы ? Или дурацкие выяснения отношений! :doubt:

"Мне приносили несметное количество идей - я отсеивал, выбирал понравившееся. Такова практика дорогого голливудского кино. В нем работает много талантливых людей, они получают деньги за идеи, которые приносят. Деньги немалые, но идеи того стоят". А.Кончаловский.

Фсё. Окончательно хочу в Голливуд.

Эх, если бы хоть кто-нибудь согласился!.. Хоть поучиться на живом примере...

Максиморон, может выслать тебе сценарий-первоисточник и тот, что я написал на основе первого? Читать и сравнивать не устанешь? ;)
В принципе, договор не подписан, денег не заплатили, могу и выслать - ничем не рискую. Со своей стороны, я чист.

Похоже, я ещё не дорос до ваших разговоров. Вы наверно все очень снимаемые сценаристы, раз только и говорите что о своих гонорарах.
Я вот человек маленький, снимаю только в\ролики и соц.рекламу. А если когда-нибудь по моему сценарию снимут фильм, то буду рад любому адекватному количеству денег. Да и вообще... буду рад!!

В общем... Мне бы ваши проблемы.

Кирилл*Юдин ты про ОМ? А-а.. Тот, что на конкурсе тут - "чистовик"? :)
Давай, шли - интересно, как начиналось!

Я ведь ОМ аж распечатал и на работе читал, как умный. Так и говорил прохожим: "Да вот, киносценарий читаю...". :happy:

Да тут снимаемых - пять-шесть и обчёлся. Не хнычьте! :)

Лучше идите в раздел "Ищем соавторов", в тему про КПСС(б).
Скоро там родится совместный сценарий наиблокбастернейшего российского блокбастера!
И все соавторы ка-а-ак ПОЛУЧАТ!..

Нет. Мы же разговор вели о переделках чужих сценариев. Над одним таким мне приходилось работать по заказу (не дай бог, скажу я вам). Но получилось так, получше. ИМХО.

А ОМ на конкурсе тоже передлка, одна из попыток. Но этот вариант был тоже отвергнут (заказывали другие - не те, что вроде как снимать будут).
Я его ещё дважды переписывал, уже после опубликованной версии. Ну там второй раз не сильно - за неделю управился.

А такая тема была благородная! А после как и везде скатилась до флудерастии...

P.S. Ради справедливости сказать, и я тоже приложился...

Отослала в телекомпанию синопсис. На следующий день генеральный продюсер позвонил мне и сказал, что синопсис (он его назвал заявкой) ему понравился, попросил выслать поэпизодник. Я сказала, что такового нет, есть сценарий. Он согласился на сценарий, даже сказал, что прочтет его сразу же при поступлении. Я отослала сценарий. Продюсер молчит третий день. Почему? Занят, наверное. Ладно. А может такое случится, что он вообще больше не позвонит? И почему? Помогите пожалуйста разобраться. Я страдаю.