Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Лучшая комедия 2009 года (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2054)

Ходорыч 05.10.2009 22:20

Цитата:

Сообщение от Денни@5.10.2009 - 22:13
Вот, терпеть не могу стихов, в которых форма превалирует над содержанием.
Я тоже не люблю стихи, однако когда форма влечет за собой сюжет - дополнительный импульс для невероятных поворотов. В комедии как раз это делается наиболее логично.

Дарья Лецко 05.10.2009 22:24

Цитата:

Мне наплевать - фильм замечательный
Потому и замечательный, что все там нормально с сюжетом. :pleased:

Афиген 05.10.2009 22:25

Цитата:

Потому и замечательный, что все там нормально с сюжетом.
В "Каникулах..."? Далеко не все нормально.

Кирилл Юдин 05.10.2009 22:31

Цитата:

О каких фильмах идет речь?
"Бриллиантовая рука" и "Каникулы СР"

Афиген 05.10.2009 22:44

Цитата:

"Каникулы СР"
Цитата:

В "Каникулах..."? Далеко не все нормально.
1. Две долгие экспозиции. Первая - на зоне. К чему этот спектакль? К чему эта сложносочиненная история с Чертом, который лезет под трибуны за какими-то бабками? Черт, которому уделено столько внимания, исчезает без следа.
2. Совсем не показаны отношения героини Бабенко с сыном.
3. Сын никак не меняется: как был борзым и быковатым - таким и остался. Вот если бы он был ботаником безответным, а потом, пообщавшись с персонажем Безрукова, пацанов с реальными автоматами не забоялся, тогда бы все было нормально.
4. Сюжетная линия герои-пионеры показана назывно.
5. Опасность, грозящая героям, во втором акте не нагнетается, а должна.
6. Любовный треугольник прописан довольно легкомысленно.

Ференц 05.10.2009 22:48

Фразочка понравилась от начальницы пионер лагеря:
"Телевизор есть. Правда показывает один канал, но, слава богу, "Первый"... :happy:

синица 05.10.2009 23:04

Афиген, [b] согласна со всеми пунктами (см. выше), но на фоне нынешнего киношного беспредела, где сын на отца и всех по матери, КСР выглядит рождественской сказкой... там все добрые, а народу этого вот как надо!

Афиген 05.10.2009 23:08

Цитата:

на фоне нынешнего киношного беспредела, где сын на отца и всех по матери, КСР выглядит рождественской сказкой
Я уже высказывался подобным образом в ветке "Мне понравился этот фильм". Кроме того, возможно, сняли четырехсерийку, а в кинопрокат запустили кастрированную версию.

Кирилл Юдин 05.10.2009 23:29

Цитата:

К чему этот спектакль? К чему эта сложносочиненная история с Чертом, который лезет под трибуны за какими-то бабками? Черт, которому уделено столько внимания, исчезает без следа.
Не собираюсь быться вкровь, отвечу, как вижу:
Без этой сцены, мы не поймём проблему с чёртом, которая возникает у же в пионерском лагере на День Нептуна. Рецидивисту многого стило одеться чёртом, сломать себя. Если бы мы не видели что это значит - быть чёртом на зоне, мы бы этого не поняли и потом.
История с японским театром помогает Рецидивисту решить проблеиу с покасанным почёлами отрядом: "хороший грим, долго гриммеровали? - Нет, пять минут... весь отряд!".
Чёрт лезет за бабками - общаком. Сама суть этого общака не совсемпонятна, но я допускаю, что это почти Мак-Гаффин. Главное, что из-за него возникают проблемы весб фильм и он срабатывает в обязательной сцене в финале.

По моему всё нормально, хотя признаться нет желания копаться - мне было приятно смтреть этот вполне забавный и душевный фильм.

По остальным пунктам ответить нечего. Но лично меня это не напрягло.

Афиген 05.10.2009 23:56

Цитата:

Без этой сцены, мы не поймём проблему с чёртом, которая возникает у же в пионерском лагере на День Нептуна. Рецидивисту многого стило одеться чёртом, сломать себя. Если бы мы не видели что это значит - быть чёртом на зоне, мы бы этого не поняли и потом.
То же самое можно было показать в пионерлагере: не хочет играть черта, а приходится, чтобы не спалиться.
Цитата:

История с японским театром помогает Рецидивисту решить проблеиу с покасанным почёлами отрядом: "хороший грим, долго гриммеровали? - Нет, пять минут... весь отряд!".
О японском театре Сумрак мог узнать от вожатой или увидеть программу по Первому каналу.
Цитата:

Чёрт лезет за бабками - общаком
Бабки мы видим раньше, чем героя Безрукова. Он держит зону и хранит общак - это ясно безо всякого спектакля, после которого зона может представиться подрастающему поколению чем-то вроде трудового лагеря с дымом и цветомузыкой...
Цитата:

мне было приятно смтреть этот вполне забавный и душевный фильм.
Мне - тоже.

Ходорыч 06.10.2009 00:11

Меня именно финал немного разочаровал. Во-первых, надо было хотя бы героя из Безрукова сделать. Он же даже попытки не сделал что-то предпринять, просто пришел и пулю получил. А если б они спасли детей, им бы и срок скостили. Это во-вторых. Ну и пусть не жизненно. А то зритель-то в целом помнит, что сидеть Сумраку еще 15 лет, а значит никакого реального хеппи-энда

Афиген 06.10.2009 00:14

Цитата:

зритель-то в целом помнит, что сидеть Сумраку еще 15 лет
Я этого не понял, кстати. Он же пятнашку уже оттянул. За что, интересно, у нас подросткам 30 лет дают?

Кирилл Юдин 06.10.2009 00:16

Цитата:

То же самое можно было показать в пионерлагере: не хочет играть черта, а приходится, чтобы не спалиться.
Так там так и есть, но зритель к этому моменту уже подготовлен - ему не надо объяснятью что значит для рецидивиста Сумрака играть чёрта. Ведь совсем недавно он почти сдавал человека на эту роль: "Ну, найди кого не жалко". А теперь самому прихоится. Развитие характера, так сказать. По-моему это достоинство, а не недостаток сценария.

Цитата:

О японском театре Сумрак мог узнать от вожатой или увидеть программу по Первому каналу.
И насколько это было бы интереснее и динамичнее для зрителя, чем вариант с театром на зоне? Зачем столько всего выдумывать, если взяли вариант с театром на зоне, и в это эпизоде всё сразу упаковали. Всё то что потом рабтает на остальные сюжетные линии.
Цитата:

Бабки мы видим раньше, чем героя Безрукова. Он держит зону и хранит общак - это ясно безо всякого спектакля, после которого зона может представиться подрастающему поколению чем-то вроде трудового лагеря с дымом и цветомузыкой...
Чот я не понял сути претензии. :doubt: Ну да ладно.

Кирилл Юдин 06.10.2009 00:17

Цитата:

А то зритель-то в целом помнит, что сидеть Сумраку еще 15 лет
Где это там такое? :doubt:

Кирилл Юдин 06.10.2009 00:19

Цитата:

Во-первых, надо было хотя бы героя из Безрукова сделать.
Он и так там герой.
Цитата:

Он же даже попытки не сделал что-то предпринять, просто пришел и пулю получил.
А должен был что? Он принёс то, что требовали бандты в обмен на детей. А должен был вызвать Бэтмэна и нанести удар с возхдуха?

Кирилл Юдин 06.10.2009 00:21

Цитата:

Он же пятнашку уже оттянул.
Причём - три ходки.

Афиген 06.10.2009 00:23

Цитата:

Так там так и есть, но зритель к этому моменту уже подготовлен - ему не надо объяснятью что значит для рецидивиста Сумрака играть чёрта.
Это как из пушки по комарам палить.
Цитата:

Зачем столько всего выдумывать, если взяли вариант с театром на зоне, и в это эпизоде всё сразу упаковали.
Чтобы не делать 2 долгие экспозиции.
Цитата:

Чот я не понял сути претензии.
Суть такова: вся эта история с деньгами работает на одного персонажа - того, что играет черта. Но он никак в сюжете не задействован. Про японский театр герои могли узнать и без него. Деньги же общаковские у Сумрака были и до спектакля.

Сашко 06.10.2009 00:24

А для меня комедия "Бесславные ублюдки". Фильм у режиссёра не самый лучший, но комедия есть.

Ходорыч 06.10.2009 00:24

Цитата:

Сообщение от Афиген@6.10.2009 - 00:14
Я этого не понял, кстати. Он же пятнашку уже оттянул. За что, интересно, у нас подросткам 30 лет дают?
Да, но сколько ему сидеть-то? Была фраза от Дюжева, что долго

Ходорыч 06.10.2009 00:25

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин@6.10.2009 - 00:19
А должен был что? Он принёс то, что требовали бандты в обмен на детей. А должен был вызвать Бэтмэна и нанести удар с возхдуха?
Да нет, но он просто отдал деньги, и просто получил пули. Кроме прихода в лес с общаком, никакого активного действия

ПС. А еще, кстати, нигде не сказано, что такое быть чёртом в блатном мире. Это не общеизвестно, и меня напрягало слегка

Афиген 06.10.2009 00:27

Цитата:

долго
Это необязательно 15 лет. Или расчет делался на продолжение: типа, очередной побег Безрукова, на этот раз - к Бабенко.

Сашко 06.10.2009 00:29

А что вообще общак делал на зоне? Зачем его туда передавать? Я не в курсе, может, так надо. Но меня лично этот факт напрягал. Да и сумма в общаке как-то мала. Может, так оно и бывает, не знаю.

Афиген 06.10.2009 00:29

Цитата:

А еще, кстати, нигде не сказано, что такое быть чёртом в блатном мире. Это не общеизвестно, и меня напрягало слегка
К сожалению, особенности нашей страны таковы, что такие зрители, как вы, в меньшинстве. :happy: Все, кто с рогами, в блатном фольклоре считаются персонажами мало почитаемыми.

Дарья Лецко 06.10.2009 00:59

Цитата:

В "Каникулах..."? Далеко не все нормально.
В "Бриллиантовой руке"! В "Каникулах..." не все :no:

Брэд Кобыльев 06.10.2009 02:14

Цитата:

В "Каникулах..."? Далеко не все нормально.
Соглашусь со всеми пунктами Афигена. Кроме прочего я бы еще объединил двух мальчишек - сына вожатой и толстого сексота - в одного. Все ж таки сын важнее для сюжета, а на толстяка тратится чуть ли не больше времени.
Совсем непонятно, что произошло с другом мента, который помогал сбежать - ? Многозначительная фраза Лыкова - мол, у тебя-то тоже рыльце в пушку! - и все.

Цитата:

Он же пятнашку уже оттянул. За что, интересно, у нас подросткам 30 лет дают?
Знаю про одного человека, которого в 16 лет посадили за пьяную драку с поножовщиной, потом добавили за участие в бунте в тюрьме и т. д. Вышел, когда ему было уже за сорок.
А Сумраку - да, осталось сидеть еще долго. Ему Дюжев говорил что-то вроде про десятку, когда на побег уговаривал. Из-за этого, кстати, очень тоскливый финал получился - не комедийный ни разу...

Афиген 06.10.2009 02:17

Цитата:

Из-за этого, кстати, очень тоскливый финал получился - не комедийный ни разу...
Финал нормальный. Середина провисает. Напряжения нет. Старые песни о главном...

Брэд Кобыльев 06.10.2009 02:21

Цитата:

Финал нормальный.
Но - грустный :bruise: И довольно скомканный.

Афиген 06.10.2009 02:23

Цитата:

Но - грустный
Помните, какой финал в фильме "Плохой Санта"?

Брэд Кобыльев 06.10.2009 02:24

Цитата:

Помните, какой финал в фильме "Плохой Санта"?
Нет - заснул )) Но не из-за качества фильма, а потому что смотрел с друзьями "под закуску".

Ходорыч 06.10.2009 18:31

Цитата:

Сообщение от Брэд Кобыльев@6.10.2009 - 02:24
Нет - заснул )) Но не из-за качества фильма, а потому что смотрел с друзьями "под закуску".
Друзья - клофелинщики? :doubt:

Брэд Кобыльев 06.10.2009 23:27

Цитата:

Друзья - клофелинщики?
Хуже - студенты-общажники :bruise:

Ушки на макушке 15.12.2009 15:51

Re: Лучшая комедия 2009 года
 
Похоже, лидер года наконец определился - "Безумный спецназ" очень, очень порадовал.

Веселый Разгильдяй 15.12.2009 16:07

Re: Лучшая комедия 2009 года
 
Цитата:

Сообщение от Ушки на макушке (Сообщение 223756)
Похоже, лидер года наконец определился - "Безумный спецназ" очень, очень порадовал.

надеюсь, это была шутка?http://gn.ucoz.ua/im/deystviya/gamer.gif

Ушки на макушке 15.12.2009 16:54

Re: Лучшая комедия 2009 года
 
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 223758)
надеюсь, это была шутка?http://gn.ucoz.ua/im/deystviya/gamer.gif

Таким не шутят!

Ходорыч 15.12.2009 16:55

Re: Лучшая комедия 2009 года
 
Цитата:

Сообщение от Ушки на макушке (Сообщение 223756)
Похоже, лидер года наконец определился - "Безумный спецназ" очень, очень порадовал.

А что именно вам там понравилось?

Ушки на макушке 15.12.2009 17:02

Re: Лучшая комедия 2009 года
 
море стеба на "святые темы" - патриотизм, армия и все такое. Вот мне стало интересно, а что там могло НЕ понравиться?

Ушки на макушке 15.12.2009 17:06

Re: Лучшая комедия 2009 года
 
Хотя нет, сообразила - дико не понравилось, что наши киношники, как обычно, решили "усовершенствовать" название. И фильм, который в оригинале называется "человек, который смотрел на овец", пустили в прокат под попсовым названием "Безумный спецназ"

Захарыч 15.12.2009 17:25

Re: Лучшая комедия 2009 года
 
Коллеги, пользуясь темой, хочу спросить. Вот какой отзыв я получил на свой сценарий от одного парня:
"Юмор в сценарии мне показался каким-то устаревшим. Над ...; над бегающими в ускоренной съёмке людьми; над голым Вадимом в парке... смеяться будут, я думаю, только наши бабушки и дедушки".
Нет, а правда, какой киноюмор сейчас современен, а какой - устарел. Неужели Гайдай и "Кин-дза-дза" уже устарели? (плакальшиков по поводу глобального падения вкусов прошу не волноваться). Я конечно пересмотрю все хитовые комедии последних лет, но хотелось бы узнать ваши мнения "в теории".

Веселый Разгильдяй 15.12.2009 17:28

Re: Лучшая комедия 2009 года
 
Цитата:

Сообщение от Захарыч (Сообщение 223778)
"Юмор в сценарии мне показался каким-то устаревшим. Над ...; над бегающими в ускоренной съёмке людьми; над голым Вадимом в парке... смеяться будут, я думаю, только наши бабушки и дедушки". .

я ваш сценарий не читал, но...какое отношение к кинодраматургии имеет "ускоренная съемка"?:(

Захарыч 15.12.2009 17:32

Re: Лучшая комедия 2009 года
 
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 223779)
я ваш сценарий не читал, но...какое отношение к кинодраматургии имеет "ускоренная съемка"?:(

Обыкновенный гайдаевский прием для компактного показа длительного суетливого действия. Меньше всего ждал подобного вопроса от Вас. ::(


Текущее время: 01:06. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot