Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2205)

Афиген 20.12.2009 16:57

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Но пишет Набоков так, как будто издевается.

несс 20.12.2009 17:10

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 225845)
Любовь в своем сердце Гумберт с удивлением обнаруживает лишь в самом финале. А убийство... Он совершает его ради нее. По сути, это самоубийство.

Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 225846)
Но пишет Набоков так, как будто издевается

Надо перечитать. Но помню, что меня там раздражала прямая речь вместо привычных диалогов.

Афиген 20.12.2009 17:13

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Меня там раздражало все. Ненавижу продираться сквозь дебри текста, написанного вовсе без юмора. Поэтому люблю Довлатова и Буковски.

Мария О 20.12.2009 17:20

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 225850)
Ненавижу продираться сквозь дебри текста, написанного вовсе без юмора.

По-моему, у Набокова много стеба. Просто он другой.

Афиген 20.12.2009 17:27

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 225851)
По-моему, у Набокова много стеба. Просто он другой.

Видимо, по той же самой причине я и песни Вертинского терпеть не могу.

Просто Вагнер 20.12.2009 18:10

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 225710)
Обожаю всего Набокова, и "Лолиту". "Лолита" - гениальное произведение, непревзойденное стилистически никем.

Н-да. Мария О, а куда же подевались Пруст, Гессе, Томас Манн, Фолкнер, Гамсун, Карпентьер (список можно продолжать - и долго)? В "подметках" у Набокова, где им единственно и место?

Кирилл Юдин 20.12.2009 18:17

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 225853)
Видимо, по той же самой причине я и песни Вертинского терпеть не могу.

А я - тоже. Для меня эталон безвкусицы: "В бананово-лимонном Сингапуре".:happy:

Мария О 20.12.2009 18:59

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 225862)
Для меня эталон безвкусицы: "В бананово-лимонном Сингапуре"

Да Вы эстет, батенька! Нынешний зритель уже про Вертинского и не знает. Да и нынешние песенки куда как безвкуснее. :(

Цитата:

Сообщение от Просто Вагнер (Сообщение 225861)
Н-да. Мария О, а куда же подевались Пруст, Гессе, Томас Манн, Фолкнер, Гамсун, Карпентьер (список можно продолжать - и долго)? В "подметках" у Набокова, где им единственно и место?

Никуда они не девались. Всех читала, не всех из них люблю. Но это не мешает мне ловить кайф от слога Набокова (при том, что с сюжетами у него большие проблемы. Раневская писала: "Писать Набоков умеет, но писать ему не о чем". В чем-то я с ней согласна). Но все равно люблю Набокова, даже за отдельные предложения, которые могут быть на треть страницы - но в них целый мир. От маленькой детальки - до космоса. При этом вся фраза летит ненапряжно, единым взмахом, как дыхание - дыхание мощного (но, возможно, издыхающего?) животного. Вот за это люблю. У Пруста тоже это, конечно, есть, и у Стерна. В них даже больше жизни. Но вот этой умирающей красоты, кажущейся бессмысленной - этого нет. Хотя их я тоже люблю.
Короче, запуталась. Я вообще люблю хорошую литературу - за многое и за разное, :)

синица 20.12.2009 19:00

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Скажу и я. Набокова люблю, особенно "Лолиту" и "Камеру обскура". Надо мной он ничуть не издевается, а вот в пучину страстей заманивает... да и что было бы с нами, человеками, если б мы были правильными по всем статьям и здравомыслящими... то есть теми самыми персонажами, которые не интересны ни одному сценаристу?

Афиген 20.12.2009 19:51

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 225867)
Да Вы эстет, батенька! Нынешний зритель уже про Вертинского и не знает. Да и нынешние песенки куда как безкуснее. :(

Мне время от времени приходится ходить в магазин за пищей. Так вот, там постоянно звучат современные отечественные песни. Каждый раз, входя в торговый зал супермаркета под припев "Дунька Кулачкова - девушка-легенда. Дунька Кулачкова увела бойфрэнда..." я буквально испытываю физические страдания.

Мария О 20.12.2009 19:57

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 225886)
"Дунька Кулачкова - девушка-легенда.

:happy: Не знаю этой песни, но трагедия "лирической героини", безусловно, чувствуется.

Афиген 20.12.2009 19:58

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 225890)
:happy: Не знаю этой песни

Несомненно, вы - везучий человек.

Веселый Разгильдяй 20.12.2009 20:07

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от несс (Сообщение 225694)
А на фоне преобладающей дикой чуши в российском прокате утверждать, что это худшее из увиденного за год - по меньшей мере странно.

:confuse: это я тут первый написал что худший. потому что для меня - безвкусица. а отличие от Набокова. :confuse:

Афиген 20.12.2009 20:11

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
"Ублюдков" я не смотрел. И не стану. Как и "Убить Билла". Худший фильм этого года из виденных мной - "Психоаналитик".

несс 20.12.2009 20:13

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 225886)
Каждый раз, входя в торговый зал супермаркета под припев "Дунька Кулачкова - девушка-легенда. Дунька Кулачкова увела бойфрэнда..." я буквально испытываю физические страдания

:happy::happy::happy:
Афиген, неужели юмора в текстах песен не приемлете? На вас что-то не похоже...

несс 20.12.2009 20:18

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 225898)
это я тут первый написал что худший. потому что для меня - безвкусица. а отличие от Набокова

Веселый Разгильдяй, миленький! Ну признайте же, ради красного словца сказали! "Запрещенную реальность" неужто не сматривали? А то еще нечто похожее - "Путь", кажется...
А Набоков замечательный. Просто любовь к нимфеткам не входит в шорт-лист манульих извращений :haha: Я как-то больше "Историю О" предпочитаю :confuse:

Веселый Разгильдяй 20.12.2009 20:21

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от несс (Сообщение 225904)
Ну признайте же, ради красного словца сказали!

конечно нет. долго объяснять просто, почему это художественная безвкусица. а безвкусица по мне - самое страшное для творца етиегомать.
вон - "чтиво" и псов" время от времени с большим удовольствием пересматриваю.

у Набокова рассказы есть очень хорошие...теплые и добрые...но это я так считаю.

Афиген 20.12.2009 20:23

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от несс (Сообщение 225900)
:happy::happy::happy:
Афиген, неужели юмора в текстах песен не приемлете? На вас что-то не похоже...

Юмор я приемлю. А от пошлости начинаю пить.

несс 20.12.2009 20:30

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 225907)
вон - "чтиво" и псов" время от времени с большим удовольствием пересматриваю

О. Скажу жуткую крамолу, зато в духе этой ветки, к вящему удовлетворению всяких модераторских чувств: не люблю ни "Чтиво", ни "Псов". В упор фишку не рублю. И ваще не являюсь поклонницей Тарантиныча :) Потому и к "Ублюдкам" снисходительно-равнодушна.

несс 20.12.2009 20:31

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 225908)
А от пошлости начинаю пить

:confuse: Попробуйте что-нибудь съесть... надо себя заставлять ©

Афиген 20.12.2009 20:33

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от несс (Сообщение 225909)
О. Скажу жуткую крамолу, зато в духе этой ветки, к вящему удовлетворению всяких модераторских чувств: не люблю ни "Чтиво", ни "Псов". В упор фишку не рублю. И ваще не являюсь поклонницей Тарантиныча :) Потому и к "Ублюдкам" снисходительно-равнодушна.

"Настоящую любовь" зазырьте. По хорошему сценарию Тарантино. И музыка там офигенная - как из электродедамороза. На меня эта музыка воздействует так же гипнотически, как начальные титры фильма "Фарго".

Афиген 20.12.2009 20:35

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от несс (Сообщение 225910)
:confuse: Попробуйте что-нибудь съесть... надо себя заставлять ©

Ох, поел я сейчас весьма душевно. И бутылочкой шампанского поправился.

Маняша 20.12.2009 20:35

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 225851)
Просто он другой.

Да, писатель с собственными проблемами личности.
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 225867)
но писать ему не о чем".

В "Лолите" он как раз нащупал очень животрепещущую, да так красиво сумел ее приподнести, как истинный художник:
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 225867)
умирающая красота, кажущаяся бессмысленной

Которая
Цитата:

Сообщение от синица (Сообщение 225868)
в пучину страстей заманивает

А по сути - все равно п...страдания педофила. Который
Цитата:

Сообщение от синица (Сообщение 225868)
не интересен ни одному сценаристу?


Мария О 20.12.2009 20:36

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 225908)
Юмор я приемлю. А от пошлости начинаю пить.

Странно, почему Вам тогда Набоков не нравится? Он пошлость как раз тонко чуял (вот не заню - напивался ли при этом, но кажется, нет.)

Цитата:

Сообщение от несс (Сообщение 225904)
"Запрещенную реальность" неужто не сматривали? А то еще нечто похожее - "Путь", кажется...

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 225907)
долго объяснять просто, почему это художественная безвкусица. а безвкусица по мне - самое страшное для творца етиегомать.
вон - "чтиво" и псов" время от времени с большим удовольствием пересматриваю.

Несс, я думаю, штука в том, что есть, условно говоря, кино 1-го сорта и есть 3-го.
1 сорт - ну, к примеру, многое из Феллини, Гринуэя или того же Слободана Шияна, которого нынче мало кто знает. Этим фильмам диссертации посвещают, на них учатся, ими восторгаются, их любят, они на века остаются.
3-й сорт - всевозможные "Путь" и "Запр.реальность". Большинство кинопотока как раз 3-й сорт. Но тут широкая вилка - и самое забавное, что в этой прослойке может быть масса неплохих фильмов на один просмотр.
Самое ужасное - это 2-й сорт. Потому что это 3-й, который пытается прикинуться 1-м. Вот в этих-то фильмах всегда будет и пошлость, и провокация, и аппелирование к снобам-критикам, и заигрывание с псевдо-интеллектуальным зрителем, и гламурные красивости. Такие фильмы всегда активно обсуждают, но на поверку они - пшик и профанация киноискусства. Это-то и обидно. Меня лично "Ублюдки" дико взбесили, я фильм досматривать не стала.

Маняша 20.12.2009 20:39

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от несс (Сообщение 225909)
И ваще не являюсь поклонницей Тарантиныча :) .

А вот я - наоборот. И что теперь?:blush:

Афиген 20.12.2009 20:42

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 225917)
Странно, почему Вам тогда Набоков не нравится? Он пошлость как раз тонко чуял (вот не заню - напивался ли при этом, но кажется, нет.)

Мне не Набоков не нравится, а его стиль письма. Я человек ленивый и книжки до седьмого пота читать не люблю.

Мария О 20.12.2009 20:44

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 225920)
Мне не Набоков не нравится, а его стиль письма. Я человек ленивый и книжки до седьмого пота читать не люблю.

ОК, теперь поняла :yes: (ну, туповата, да, что делать)

несс 20.12.2009 20:44

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 225912)
"Настоящую любовь" зазырьте. По хорошему сценарию Тарантино. И музыка там офигенная - как из электродедамороза. На меня эта музыка воздействует так же гипнотически, как начальные титры фильма "Фарго".

Афиген, сфера пиара в вашем лице много потеряла :)
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 225913)
Ох, поел я сейчас весьма душевно. И бутылочкой шампанского поправился

Смачного! :)

несс 20.12.2009 20:51

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Маняша (Сообщение 225915)
Да, писатель с собственными проблемами личности

Я все никак не могу прочесть его "Приглашение на казнь". Начинаю читать - начинается натуральная тахикардия :(
Цитата:

Сообщение от Маняша (Сообщение 225919)
А вот я - наоборот. И что теперь?

Маняша, даже не знаю, как мы будем дальше с этим жить :) Я никогда не критикую чужие вкусы, Боже упаси :) Тарантино себе место в истории кинематографа забил прочно. А критика его - это разговоры в пользу бедных.

несс 20.12.2009 20:55

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 225917)
Несс, я думаю, штука в том, что есть, условно говоря, кино 1-го сорта и есть 3-го.

Осетрина второй свежести :) Маш, согласна полностью :)

Маняша 20.12.2009 21:06

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от несс (Сообщение 225925)
Я все никак не могу прочесть его "Приглашение на казнь". Начинаю читать - начинается натуральная тахикардия.
А я когда-то даже спектакль на эту тему посмотрела. Как помню, с Виторганом-младшим (еще худым). Ну, еще раз убедилась, что совершенно правильно я люблю художников-импрессионистов. После их выставки оч. хочется жить.:drunk:
Маняша, даже не знаю, как мы будем дальше с этим жить. Я никогда не критикую чужие вкусы, Боже упаси.

Аналогично! Любите, что хотите! А я (любя вас) буду великодушно (:)) это принимать. :yes:

Просто Вагнер 20.12.2009 21:41

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 225867)
Раневская писала: "Писать Набоков умеет, но писать ему не о чем". В чем-то я с ней согласна).

Трижды виват Фаине Георгиевне! (Она действительно попала в точку.)

Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 225867)
Я вообще люблю хорошую литературу - за многое и за разное, :)

Как говорит наш коллега Афиген, вот здесь я с властью согласен. :drunk:

Просто Вагнер 20.12.2009 21:46

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 225886)
Мне время от времени приходится ходить в магазин за пищей. Так вот, там постоянно звучат современные отечественные песни. Каждый раз, входя в торговый зал супермаркета под припев "Дунька Кулачкова - девушка-легенда. Дунька Кулачкова увела бойфрэнда..." я буквально испытываю физические страдания.

Вам, видимо, не доводилось слышать мою любимую песню. Вот она:

Два кусочика кааалбаськи
У меня лежали на столе.
Ты рассказывал мне скаааазьки,
Только я не верила тебе!


Каждый раз как услышу - аж захолонет!

Просто Вагнер 20.12.2009 22:14

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от несс (Сообщение 225925)
Tарантино себе место в истории кинематографа забил прочно.

Не он один. Многие (включая меня), поглядев его "шедёвры" последних лет - забили на него.

Цитата:

Сообщение от несс (Сообщение 225925)
А критика его - это разговоры в пользу бедных.

Несс, окститесь. Критикуют Шекспира, Баха, Моцарта, Пушкина и Достоевского. А этот-то вые*нутый киноман почему вдруг вне оказывается? Сними он для себя (и сам себе крути) - с чего б я его критиковать вздумал? А прешься на народ? Ну так слови, болван. (Болван - однозначно. Вот Бог дал немалую толику таланта, а в уме... отказал. Как отказал и в понимании того, что... ОТКАЗАЛ.)

Маняша 20.12.2009 22:21

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Просто Вагнер (Сообщение 225956)
Не он один. Многие (включая меня), поглядев его "шедёвры" последних лет - забили на него.


Несс, окститесь. Критикуют Шекспира, Баха, Моцарта, Пушкина и Достоевского. А этот-то вые*нутый киноман почему вдруг вне оказывается? Сними он для себя (и сам себе крути) - с чего б я его критиковать вздумал? А прешься на народ? Ну так слови, болван. (Болван - однозначно. Вот Бог дал немалую толику таланта, а в уме... отказал. Как отказал и в понимании того, что... ОТКАЗАЛ.)

Просто Вагнер, судя по страсти в постах, вы-то уж точно на Тарантино не забили. :confuse:

Эгле 20.12.2009 22:25

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Я тоже удивляюсь, сколько времени люди тратят на то, что не нравится... :yawn:

Просто Вагнер 20.12.2009 22:28

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Маняша (Сообщение 225957)
Просто Вагнер, судя по страсти в постах, вы-то уж точно на Тарантино не забили. :confuse:

Хорошо, Утренненькая Звезда, видимо, не вполне четко (моя вина) выразился. Дай Бог каждому снять Reservoir Dogs и Pulp Fiction. Да.

А вот на всё последующее - увы. Забил.

Просто Вагнер 20.12.2009 22:30

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Эгле (Сообщение 225958)
Я тоже удивляюсь, сколько времени люди тратят на то, что не нравится... :yawn:

1. Взгляните на название ветки.
2. Анализировать говно так же полезно, как и шедевры. (Вторые - чтобы задуматься, как можно и нужно, первые - чтобы говна не плодить.) Такого рода анализ - тоже одна из составляющих профессии. Если, конечно, остается время думать после трех-четырех серий очередного мыла за пару часов.

Маняша 20.12.2009 22:42

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Просто Вагнер (Сообщение 225959)
Хорошо, Утренненькая Звезда, видимо, не вполне четко (моя вина) выразился. Дай Бог каждому снять Reservoir Dogs и Pulp Fiction. Да.

Согласна на все 100! А мне и 4 комнаты нравятся, и даже про негритянку-стюардессу, такой возрастной, трогательный фильм (Джекки Браун, что ли). БУ не смотрела, и, спасибо, предупредили, не буду. Оставлю светлую память.:no: Как и о Моцарте, блин, что бы тут о нем не писали.

Просто Вагнер 20.12.2009 22:49

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Маняша (Сообщение 225963)
А мне и 4 комнаты нравятся, и даже про негритянку-стюардессу, такой возрастной, трогательный фильм (Джекки Браун, что ли).

Джеки Браун, да. Слабый, на мой взгляд фильм, по прекрасному, ядовитому, стёбовому роману Элмора Леонарда. Где стюардесса была, а негритянки, увы, не было. И где не предполагалось столь беспомощной роли для некогда (неужели все-таки НЕКОГДА?) великого Де Ниро.

Цитата:

Сообщение от Маняша (Сообщение 225963)
Как и о Моцарте, блин, что бы тут о нем не писали.

А какая тут ***** на Моцарта покушалась? Дайте сцылку, мы его щас же и тут же порвем!


Текущее время: 16:32. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot