Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Что такое внутрикадровый монтаж? (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2314)

Авраам 14.01.2010 01:30

Re: Что такое внутрикадровый монтаж?
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 235320)
Авраам,

Но, главное, план мизансцен, разметка остановок и репетиции, репетиции и репетиции. Ведь при съемке одним кадром ошибка=пересъемка всего куска, или фильма(Русский ковчег)

Вот и я думаю - какое же это напряжение, так снимать, без страховки.

сэр Сергей 14.01.2010 01:55

Re: Что такое внутрикадровый монтаж?
 
Авраам,
Цитата:

Вот и я думаю - какое же это напряжение, так снимать, без страховки
Сокуров месяц репетировал, чтобы за один день снять. Шутка сказать - 4000 актеров, оператор-стедикамщик все время в движении, иногда движется через группы людей...

Дилетант 14.01.2010 10:00

Re: Что такое внутрикадровый монтаж?
 
Авраам, сейчас в отечественном кино раскадровками почти никто не "балуется" уже. Я не знаю - является ли автор фильма участником форума, но попробую описать последовательность и технологию съёмок такого фильма. Как я это представляю.

1. Наталья Углицких и режиссёр и автор сценария. Очевидно, что сценарий она писала конкретно под идею съёмки одним кадром. Это видно по локации.

2. Приём эффектный, но он требует серьёзной работы со светом. Вся световая схема устанавливалась очень тщательно и заранее. Актёры проходили по точкам (не удивлюсь, если на полу лепились метки), оператор фиксировал и устанавливал световые приборы.

Плюс уровень освещения (крутить диафрагму было уже нельзя) и световая температура (баланс белого уже не перенастроишь). Плюс в таких экстремальных условиях надо было избежать "детской" ошибки - это когда тень от самого оператора лезет в кадр.

Плюс вычищались фоны, в квартире спрятали все лишние предметы декора, вазочки всякие, т.е. минимализм полнейший. Плюс замаскировать сами световые приборы.

3. Многократные репетиции как по "балету" (движению актёров), так и для камеры (про обычные репетиции я вообще молчу). Постоянные поправки. Количество дублей не знаю, но явно больше одного)))).

4. Как я понял, звук писали чистовой. Ну тут я вообще снимаю шляпу.

5. Оператор молодец.

6. Режиссёр молодец

7. Да и вообще все они ма-лад-цы!

А раскадровки должны быть у режиссёра в голове. В конце концов, режиссёра терпят на площадке по одной единственной (но ОЧЕНЬ веской) причине - он один из всей группы знает, как будет выглядеть конечный продукт.

сэр Сергей 14.01.2010 10:10

Re: Что такое внутрикадровый монтаж?
 
Дилетант,
Цитата:

Сообщение от Дилетант (Сообщение 235358)
2. Приём эффектный, но он требует серьёзной работы со светом. Вся световая схема устанавливалась очень тщательно и заранее. Актёры проходили по точкам (не удивлюсь, если на полу лепились метки), оператор фиксировал и устанавливал световые приборы. Плюс уровень освещения (крутить диафрагму было уже нельзя) и световая температура (баланс белого уже не перенастроишь). Плюс в таких экстремальных условиях надо было избежать "детской" ошибки - это когда тень от самого оператора лезет в кадр. Плюс вычищались фоны, в квартире спрятали все лишние предметы декора, вазочки всякие, т.е. минимализм полнейший. Плюс замаскировать сами световые приборы.

И это удалось в полной мере:
Свет везде хороший - пересвета, темных пятен не наблюдается, в ключевых кадрах актеры высвечены - факт.
Актеры движутся не сбиваясь, четко, естественно. Девочка особенно органична.
Тени оператора в кадре нет, баланс нигде не нарушен.
Актеры работают четко по задачам, которые проистекают одна из другой.
Я же говорю, блестяще!



Дилетант,
Цитата:

Сообщение от Дилетант (Сообщение 235358)
В конце концов, режиссёра терпят на площадке по одной единственной (но ОЧЕНЬ веской) причине - он один из всей группы знает, как будет выглядеть конечный продукт.

Довольно превратное суждение о работе режиссера(видно операторское влияние :) ).

Дилетант 14.01.2010 10:16

Re: Что такое внутрикадровый монтаж?
 
Абсолютно никакого операторского влияния, сэр Сергей. Я не оператор вовсе. Гораздо хуже, когда случается обратное. Со стороны смотреть больно. И группа хихикает по углам.

сэр Сергей 14.01.2010 10:34

Re: Что такое внутрикадровый монтаж?
 
Дилетант,
Цитата:

Гораздо хуже, когда случается обратное. Со стороны смотреть больно. И группа хихикает по углам.
Хуже когда он вообще не знает что делать

Дилетант 14.01.2010 10:40

Re: Что такое внутрикадровый монтаж?
 
Дык и я об этом. Режиссёры, люди гм... не самой стабильной психики, творческие, так сказать. И ведут себя по-разному. Я всего лишь хотел сказать, что группа простит режиссёру всё, кроме "он вообще не знает, что делать".:drunk:

сэр Сергей 14.01.2010 11:59

Re: Что такое внутрикадровый монтаж?
 
Дилетант,
Цитата:

Я всего лишь хотел сказать, что группа простит режиссёру всё, кроме "он вообще не знает, что делать".
Если режиссер не знает что делать ему не место на площадке или это не его профессия.

Дилетант 14.01.2010 12:04

Re: Что такое внутрикадровый монтаж?
 
Аминь.

сэр Сергей 14.01.2010 12:09

Re: Что такое внутрикадровый монтаж?
 
Дилетант,честноговоря я думал что вы лично знаете Наталью Углицких. А ваших работ там часом нет? Если что - в личку, Ок?

Веселый Разгильдяй 14.01.2010 13:26

Re: Что такое внутрикадровый монтаж?
 
Цитата:

Сообщение от Дилетант (Сообщение 235358)
сейчас в отечественном кино раскадровками почти никто не "балуется" уже

нескромный вопрос: вы давно работаете в кино/твкино чтобы утверждать такое?
Цитата:

Сообщение от Дилетант (Сообщение 235358)
А раскадровки должны быть у режиссёра в голове.

ваш ник соответствует этому пассажу. :)

Авраам 14.01.2010 14:53

Re: Что такое внутрикадровый монтаж?
 
Дилетант, спасибо за комментарий!

Дилетант 14.01.2010 18:02

Re: Что такое внутрикадровый монтаж?
 
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 235404)
ваш ник соответствует этому пассажу. :)

Вообще-то тут не обо мне речь идёт, но коли вы сами... Отвечу. Конечно соответствует! Я ж его (ник) и выбрал по внутреннему ощущению. И пришёл сюда учиться. И вы вот книжечками поделились, и на сайте море всего полезного. Так что с моей стороны всё по-честному.

Веселый Разгильдяй 14.01.2010 18:39

Re: Что такое внутрикадровый монтаж?
 
Цитата:

Сообщение от Дилетант (Сообщение 235493)
Отвечу. Конечно соответствует!

ну тогда не стоит писать того, чего вы не знаете: по поводу режиссеров которые не делают раскадровок.

a propo: разумеется, никто не заставляет раскадровывать сериал. но мы например режиссера сериала не выпускаем в съемочный без утвержденных продюсерами и сделанных раскадровщиком по мыслям режиссера раскадровок сложнопостановочных сцен.

а что у него в голове делается - пусть думает психиатр.

Дилетант 14.01.2010 19:51

Re: Что такое внутрикадровый монтаж?
 
Отдельные кинокомпании на отдельных проектах раскадровывают отдельные сцены... Это вполне вписывается в моё "ПОЧТИ никто". А вы сразу обзываться, дразниться...

сэр Сергей 14.01.2010 22:27

Re: Что такое внутрикадровый монтаж?
 
Дилетант,
Цитата:

Сообщение от Дилетант (Сообщение 235563)
"ПОЧТИ никто"

однако согласитесь, это весьма смелое утверждение.

Дилетант 14.01.2010 22:30

Re: Что такое внутрикадровый монтаж?
 
Я как чукча - что вижу, о том и пою. Да и вообще, к чему это? И так свары сплошные на форуме...

сэр Сергей 14.01.2010 22:36

Re: Что такое внутрикадровый монтаж?
 
Дилетант,
Цитата:

Сообщение от Дилетант (Сообщение 235622)
Да и вообще, к чему это? И так свары сплошные на форуме...

Вот поэтому я и не высказался по этому поводу. Но, для Веселого Разгильдяя такие вещи очень болезненны. Я надеюсь, вы понимаете почему.

Веселый Разгильдяй 15.01.2010 00:18

Re: Что такое внутрикадровый монтаж?
 
Цитата:

Сообщение от Дилетант (Сообщение 235563)
Отдельные кинокомпании на отдельных проектах раскадровывают отдельные сцены... Это вполне вписывается в моё "ПОЧТИ никто".

вы - Эрнст? или Сельянов?
двадцать лет в кинобизнесе?
все про всех знаете? :)
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 235630)
Но, для Веселого Разгильдяя такие вещи очень болезненны.

просто не люблю когда рассуждают о том, в чем ни уха ни рыла.

сэр Сергей 15.01.2010 00:32

Re: Что такое внутрикадровый монтаж?
 
Веселый Разгильдяй,
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 235733)
просто не люблю когда рассуждают о том, в чем ни уха ни рыла.

Я это знаю. Знаю и то, что вы не делаете скидок.

Дилетант 15.01.2010 00:36

Re: Что такое внутрикадровый монтаж?
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 235630)
Дилетант,
для Веселого Разгильдяя такие вещи очень болезненны. Я надеюсь, вы понимаете почему.

Конечно, понимаю. Поэтому стараюсь лишний раз не вступать в дискуссии. Я надеюсь, вы понимаете почему.
А "скидки" я предпочитаю в супермаркете "Седьмой континент", хотя к внутрикадровому монтажу это уже совершенно не относится. До свидания.

сэр Сергей 15.01.2010 00:42

Re: Что такое внутрикадровый монтаж?
 
Дилетант,
Цитата:

Сообщение от Дилетант (Сообщение 235763)
Я надеюсь, вы понимаете почему.

Понимаю. Потому и стараюсь не дискутировать, а пояснять.
Веселый Разгильдяй,прав - в спорах не рождается истина, а наживаются враги.

Веселый Разгильдяй 15.01.2010 01:27

Re: Что такое внутрикадровый монтаж?
 
Цитата:

Сообщение от Дилетант (Сообщение 235763)
А "скидки" я предпочитаю в супермаркете "Седьмой континент"

в СК не бывает скидок.
у них дисконтные карты :)

сэр Сергей 15.01.2010 01:28

Re: Что такое внутрикадровый монтаж?
 
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 235815)
у них годовые дисконтные карты

Веселый Разгильдяй,надеюсь, накопительные?

Дилетант 15.01.2010 09:01

Re: Что такое внутрикадровый монтаж?
 
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 235815)
в СК не бывает скидок.
у них дисконтные карты :)

http://www.7cont.ru/customers/special/?id=33

:thumbsup:

Веселый Разгильдяй 15.01.2010 10:06

Re: Что такое внутрикадровый монтаж?
 
Цитата:

Сообщение от Дилетант (Сообщение 235886)

это распродажи :thumbsup:

Веселый Разгильдяй 15.01.2010 10:07

Re: Что такое внутрикадровый монтаж?
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 235816)
надеюсь, накопительные?

щаз! :)
за трешку RUR покупаешь дисконт 10% на год.
и так - каждый год.

сэр Сергей 15.01.2010 10:11

Re: Что такое внутрикадровый монтаж?
 
Веселый Разгильдяй,
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 235901)
за трешку RUR покупаешь дисконт 10% на год. и так - каждый год.

Во волки - то! Сеть то большая могли бы и накопительными порадовать клиентов! Капиталсты и олигархи одним словом :rage:

Дилетант 15.01.2010 10:15

Re: Что такое внутрикадровый монтаж?
 
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 235900)
это распродажи :thumbsup:

Они длятся непрерывно уже больше года. Это новая политика сети. Так что это уже скидки. Впрочем, как и во внутрикадровом монтаже, вопросы терминологии вторичны - важна сама суть явления.

сэр Сергей 15.01.2010 10:27

Re: Что такое внутрикадровый монтаж?
 
Цитата:

Сообщение от Дилетант (Сообщение 235903)
важна сама суть явления.

Дилетант,вы правы как никогда! Именно суть явления - капитализм!

Дилетант 15.01.2010 10:37

Re: Что такое внутрикадровый монтаж?
 
Сэр Сергей, когда я всё лето кушал готовый (хороший) шашлык, купленный в СК за 118 р\кг, звериный оскал капитализма показался мне не таким уж звериным.

сэр Сергей 15.01.2010 10:43

Re: Что такое внутрикадровый монтаж?
 
Дилетант,
Цитата:

когда я всё лето кушал готовый (хороший) шашлык, купленный в СК за 118 р\кг
Это в общем даром. Подкупают капиталисты народ!

Дилетант 15.01.2010 10:57

Re: Что такое внутрикадровый монтаж?
 
Ну вот, перекусили... А теперь хотелось бы вернуться к теме. Как вы считаете, по каким резонам принимается решение использовать в сцене внутрикадровый монтаж? Мы ж не в голливудщине, бюджеты другие, и смену grip надо чем-то оправдывать. А не то что - "подайте мне стедик или "супертехно"! Как Кончаловский в одном интервью объяснил свой уход с голливудского проекта:"Я говорю - этот кадр снимаем со штатива, а продюсер - "нет! камера должна должна всё время двигаться!" Так и ушёл. Вот интересно ваше мнение.

сэр Сергей 15.01.2010 22:13

Re: Что такое внутрикадровый монтаж?
 
Дилетант,
Цитата:

Сообщение от Дилетант (Сообщение 235916)
"Я говорю - этот кадр снимаем со штатива, а продюсер - "нет! камера должна должна всё время двигаться!"

Это свойственно американам, это американово правило. В Американском монтаже обязательно движется либо камера, либо объекты съемки.

Веселый Разгильдяй 15.01.2010 22:20

Re: Что такое внутрикадровый монтаж?
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 236197)
Американском монтаже обязательно движется либо камера, либо объекты съемки.

давайте дружно спросим у Авраама про Еврейский монтаж? что там двигается и главное - куда? :)

сэр Сергей 16.01.2010 20:43

Re: Что такое внутрикадровый монтаж?
 
Веселый Разгильдяй,
Цитата:

давайте дружно спросим у Авраама про Еврейский монтаж? что там двигается и главное - куда?
Ну не я же придумал этот термин. Хотя по сути с вами согласен. Какая разница.

Граф Д 16.01.2010 20:53

Re: Что такое внутрикадровый монтаж?
 
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 235733)
просто не люблю когда рассуждают о том, в чем ни уха ни рыла.

А я вот люблю - как увижу христианского консерватора толкующего об истории и интеллигенции так и заслушаюсь. Где тут смайлик с поцелуем?

сэр Сергей 16.01.2010 21:08

Re: Что такое внутрикадровый монтаж?
 
Граф Д,
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 236688)
А я вот люблю - как увижу христианского консерватора толкующего об истории и интеллигенции так и заслушаюсь.

Вы же типо посты не читаете? Или интеллигентность дала сбой?

Авраам 16.01.2010 21:28

Re: Что такое внутрикадровый монтаж?
 
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 236204)
давайте дружно спросим у Авраама про Еврейский монтаж? что там двигается и главное - куда? :)

Там ничего не двигается, там все обрезано! :=Р

сэр Сергей 16.01.2010 21:36

Re: Что такое внутрикадровый монтаж?
 
Авраам,
Цитата:

Сообщение от Авраам (Сообщение 236705)
Там ничего не двигается, там все обрезано! :=Р

Должно быть очень жесткий монтаж :)


Текущее время: 02:55. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot