Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Киноведение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Что вас пугает? (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2719)

сэр Сергей 08.07.2010 22:50

Re: Что вас пугает?
 
Ленни,
Цитата:

Сообщение от Ленни (Сообщение 278059)
даже я со своей панической боязьнью высоты не боюяь когда вижу такое зрелище так скажем "через камеру"

Это поту что камера видит мир несколько иначе, чем глаз.

Ленни 09.07.2010 09:43

Re: Что вас пугает?
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 278120)
камера видит мир несколько иначе, чем глаз

вот интересно, с Вашей профессиональной точки зрения, что работает и хорошо пугает зрителя, а что, как в данном примере, может испугать лишь в жизни? но не на экране

сэр Сергей 09.07.2010 11:25

Re: Что вас пугает?
 
Ленни,хороший вопрос. Собственно, такого разделения нет. Я не зря сказал, что камера видит мир не так как наши глаза. У камеры нет мозга. Мозг без всякого участия сознания осуществляет отбор и анализ информации.

Проблема страха на экране - это прежде сего, проблема атмосферы. Атмосфера, в данном случае, не просто абстрактное понятие. Это выразительное средство - то есть способ выразить мысли, чувства и эмоции.

Средств создания атмосферы несколько, например, цветотональное и светотональное решение - опредленные цвета и характер освещения помогают создавать атмосферу.

Агрессивные деталь-системы тоже прекрасно работают. Вспомните атмосферу страха в Сибирском цирюльнике - героиня входит в пустой дом, который работает против нее как агрессивная деталь-система.

Звуковое оформление, операторское решение - все это работает на создание атмосферы. При этом, как и в жизни самые обычные предметы и явления могут выглядеть очень страшными и пугающими.

Не удастся создать атмосферу - самые жуткие монстры не помогут.

Алхимик 09.07.2010 11:54

Re: Что вас пугает?
 
Скажу, что меня, действительно, пугает.
1. Тварь из соседнего дома, которую знал и видел часто - продавала своего сына. Не в рабство, не милостыню просить, а на органы. Это единственный случай, когда я мысленно стукачу сказал спасибо.
2. У меня на руках в разное время умерло два человека. Делал всё что мог, но не спас ни одного.
3. Есть один вид смерти, который, не то что боюсь, но не хотелось бы...скорее всего, я уже так умирал когда-то, в 12-13 веке.

Ленни 09.07.2010 14:47

Re: Что вас пугает?
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 278239)
Средств создания атмосферы несколько, например, цветотональное и светотональное решение - опредленные цвета и характер освещения помогают создавать атмосферу.

ок, но сейчас по-моему очень многие режиссеры скатываются к тому, чтобы во мрачных фильмах (обобщим их все так) пользоваться серо-зеленоватой гаммой, в которую они раскрашивают все окружающее героев пространство, с целью психологически задавить зрителя или создать нужную атмосферу беспросветности.
Не знаю кому как, но на меня этот прием почему-то не производит должного впечатления, по-моему разнообразие красок напряженность не убивают

сэр Сергей 09.07.2010 14:51

Re: Что вас пугает?
 
Ленни,
Цитата:

Сообщение от Ленни (Сообщение 278274)
Не знаю кому как, но на меня этот прием почему-то не производит должного впечатления, по-моему разнообразие красок напряженность не убивают

Вы говорили о довольно стандартном визуальном решении. Однако, сли напрячь воображение, то возможно найти и другие пути создания пугающей атмосферы.

Ленни 09.07.2010 16:48

Re: Что вас пугает?
 
=) слава богу такие решения предлагаю не я)) просто их на сегодняшний момент не просто много, а я бы сказала сплошное засилье
уж не знаю чем всем поголовно так приглянулся именно этот прием.....

сэр Сергей 09.07.2010 21:44

Re: Что вас пугает?
 
Ленни, у
Цитата:

ж не знаю чем всем поголовно так приглянулся именно этот прием.....
А он на пипл(массового зрителя), в общем, почти, безотказно действует.

Дельта Бета 10.07.2010 03:41

Re: Что вас пугает?
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 276242)
Это потому что она похожа на человека, поэтому мы сразу понимаем, что такие существа бывают.

В душераздирающем фильме "Руины" орудуют "как бы" полуразумные плотоядные растения. Надо ли говорить, на кого они похожи... :)


Между прочим, следует разделять приёмы запугивания на саспенс, шок (в смысле, всяких внезапно выскочивших мнимых понарошек) и отвращение (причём, отвращение "естественное" и с рвотными позывами)... Акулы это одно, а внутренние органы наружу - совсем другое. :confuse:
А где акулы - там и внутренне органы. Т.е. смешивание приёмов присутствует практически всегда.
Стандартный ужастик - это, как правило набор расхожих штампов, типа блондинки в неглиже, которая с фонариком идёт в тёмную комнату, откуда послышался какой-то подозрительный шум и т.д.
И вообще, есть множество универсальных страхов, страх перед пытками, например. Да тысячи их...

сэр Сергей 11.07.2010 12:23

Re: Что вас пугает?
 
Дельта Бета,
Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 278398)
В душераздирающем фильме "Руины" орудуют "как бы" полуразумные плотоядные растения. Надо ли говорить, на кого они похожи...

Древняя идея, принадлежащая замечательному Английскому фантасту Джону Уиндему. Его апокалиптический роман "День триффидов" был в свое время экранизирован. Что до меня, то я бы с удовольствием сделал бы римейк. Роман настолько популярен, что другой писатель Саймон Кларк написал продолжение "Ночь триффидов".

Бразил 11.07.2010 14:21

Re: Что вас пугает?
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 278341)
он на пипл

Меня пугает тупое использование американизмов. Лет 10 назад "пипл" ещё годилось, а сейчас воротит от этого словечка.

сэр Сергей 11.07.2010 15:00

Re: Что вас пугает?
 
Бразил,
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 278604)
Лет 10 назад "пипл" ещё годилось, а сейчас воротит от этого словечка.

Не нравится, не употребляйте. Бога ради.

Бразил 11.07.2010 15:02

Re: Что вас пугает?
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 278610)
Не нравится, не употребляйте. Бога ради.

Меня пугает загаженность языка. И неадекватность людей, которым делаешь замечание по делу, а они в ответ "фу". Пипл фукает. Пугает меня общение с неадекватными тупицами.

сэр Сергей 11.07.2010 15:07

Re: Что вас пугает?
 
Бразил,
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 278611)
Меня пугает загаженность языка.

Что делать? Специфический сленг есть в каждом языке.

Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 278611)
И неадекватность людей, которым делаешь замечание по делу, а они в ответ "фу".

А вы не делайте замечаний и будет вам адекватно :)

Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 278611)
Ругает общение с неадекватными тупицами.

Исправить-то успели?:haha:

Бразил 11.07.2010 15:25

Re: Что вас пугает?
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 278613)
Что делать? Специфический сленг есть в каждом языке.

Одно дело - специфический слэнг. Языковой мусор - совсем другое.
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 278613)
А вы не делайте замечаний и будет вам адекватно

Это Вы мне замечание делаете?
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 278613)
Исправить-то успели?

"п" и "р" расположены на клавиатуре рядом.
Вы так внимательны к опечаткам. Мелочный Вы типок.

сэр Сергей 11.07.2010 15:29

Re: Что вас пугает?
 
Бразил,прекратите пожалуйста оскорбления и флуд.

Бразил 11.07.2010 15:51

Re: Что вас пугает?
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 278619)
Бразил,прекратите пожалуйста оскорбления и флуд.

Я общаюсь по теме. Написал, что именно меня пугает. Вы зачем-то начали препирательство и придирки к моим опечаткам. Теперь ещё и ноете, что Вас оскорбляют. Вы же для этого и цепляетесь ко мне, чтобы получить свою порцию оскорблений и чтобы спровоцировать конфликт на форуме.

сэр Сергей 11.07.2010 15:57

Re: Что вас пугает?
 
Бразил,хорошо. В правы, приношу свои извинения.

сэр Сергей 11.07.2010 16:53

Re: Что вас пугает?
 
Дельта Бета,
Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 278398)
Стандартный ужастик - это, как правило набор расхожих штампов, типа блондинки в неглиже, которая с фонариком идёт в тёмную комнату, откуда послышался какой-то подозрительный шум и т.д.

Вот это и проблема, что стандартный. Мне думается, сегодня не совсем то время. Нормальные ужастики сегодня на вес золота.

Ого 11.07.2010 17:02

Re: Что вас пугает?
 
Проблема ужастиков в одном - им не очень веришь. А не веришь, потому что изначально показана какая-то не моя жизнь, что-то совсем не из вида в окно, а потом бац - и некий страшный прикол. Но жизнь то не моя, чужая какая-то, потому и не страшно.

сэр Сергей 11.07.2010 17:20

Re: Что вас пугает?
 
Ого,
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 278635)
Проблема ужастиков в одном - им не очень веришь.

Вот! Достоверность происходящего в восприятии зрителя. В 80-е - 90-е был золотой всплеск ужастиков. При всей сказочности и фантастичности, например, "Воя" или "Трех матерей" люди млели от страха и картины воспринимались очень достоверно.

Дельта Бета 11.07.2010 21:02

Re: Что вас пугает?
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 278632)
Вот это и проблема, что стандартный. Мне думается, сегодня не совсем то время. Нормальные ужастики сегодня на вес золота.

Тут, я думаю, дело не в содержании (например, большинство людей, как боялось пауков или змей, так и будет боятся), а в форме подачи.
Что характерно, современный натурализм, когда при помощи компьютерной графики, крупным планом, показывают, казалось бы, архишокирующий контент пугает гораздо меньше, чем пресловутые куклы Джима Хенсона (образно выражаясь, конечно).

Дельта Бета 11.07.2010 21:10

Re: Что вас пугает?
 
Ого, дело в том, что у вас слишком сильный защитный механизм. Вы изначально даёте себе установку: такого быть не может, это всё не настоящие.

Посмотрите фильм "Техасская резня бензопилой", он снят на основе реальных событий.

Свен 11.07.2010 23:09

Re: Что вас пугает?
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 278578)
Дельта Бета,

Древняя идея, принадлежащая замечательному Английскому фантасту Джону Уиндему. Его апокалиптический роман "День триффидов" был в свое время экранизирован. Что до меня, то я бы с удовольствием сделал бы римейк. Роман настолько популярен, что другой писатель Саймон Кларк написал продолжение "Ночь триффидов".

Вы опаздали, сэр. В прошлом году римейк сняли. Очень невразумительный фильм получился.

сэр Сергей 11.07.2010 23:42

Re: Что вас пугает?
 
Дельта Бета,
Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 278676)
Тут, я думаю, дело не в содержании (например, большинство людей, как боялось пауков или змей, так и будет бояться), а в форме подачи.

Я думаю, что дело не только в естественных страхах. Да, люди бояться, но, прежде всего, древние страхи основываются на неизвестность и непохожесть. Тьма скрывает неизвестность, пресмыкающиеся и членистоногие кардинально отличаются от нас. Вот форма подачи. Это да. Вопрос, как найти ту форму подачи, что умели находить в 80-е - 90-е?



Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 278676)
Что характерно, современный натурализм, когда при помощи компьютерной графики, крупным планом, показывают, казалось бы, архишокирующий контент пугает гораздо меньше, чем пресловутые куклы Джима Хенсона (образно выражаясь, конечно).

Да в том то и дело, что не натурализм необходим, а достоверность. Натурализм не страшен. Достоверность даже вымышленного пугает по круче натурализма.

сэр Сергей 11.07.2010 23:45

Re: Что вас пугает?
 
Свен,
Цитата:

Сообщение от Свен (Сообщение 278689)
Вы опаздали, сэр. В прошлом году римейк сняли. Очень невразумительный фильм получился.

Ну, кто сказал, что я опоздал? Вы? Римейков можно снять сколько угодно, на то они и римейки. А, если римейк получился невразумительный, так я тем более не опоздал. Вы не находите? Или снова будете ругаться :)

Дельта Бета 11.07.2010 23:53

Re: Что вас пугает?
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 278693)
Вопрос, как найти ту форму подачи, что умели находить в 80-е - 90-е?

Тут фантазия должна работать и нешаблонное мышление, Стивен Кинг как-то же выкручивается. :)

Свен 11.07.2010 23:55

Re: Что вас пугает?
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 278694)
Свен,

Ну, кто сказал, что я опоздал? Вы? Римейков можно снять сколько угодно, на то они и римейки. А, если римейк получился невразумительный, так я тем более не опоздал. Вы не находите? Или снова будете ругаться :)

Где я ругаюсь?

Ни один нормальный продюсер не станет делать римейк сразу после того, как предыдущий римейк провалился, даже если режиссер станет уверять, что уж у него-то точно получится шедевр. Так что лет 10 придется подождать. Или стать самому продюсером и лично наступить на грабли.

сэр Сергей 12.07.2010 00:06

Re: Что вас пугает?
 
Свен,
Цитата:

Сообщение от Свен (Сообщение 278696)
Так что лет 10 придется подождать. Или стать самому продюсером и лично наступить на грабли.

Ну что же, это аргумент. Хотя, можно же найти ненормального продюсера, который рискнет.

сэр Сергей 12.07.2010 00:08

Re: Что вас пугает?
 
Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 278695)
Тут фантазия должна работать и нешаблонное мышление, Стивен Кинг как-то же выкручивается.

Дельта Бета,согласен. Но, много ли мы знаем адекватных экранизаций Кинга? Немного. Подача Кинга, бесспорно, нестандартна. Но, это литература. А где найти столь же нестандартную подачу на киноязыке?

Дельта Бета 12.07.2010 00:52

Re: Что вас пугает?
 
сэр Сергей, а мне кажется, что достойных экранизаций Кинга достаточно много.

Цитата:

А где найти столь же нестандартную подачу на киноязыке?
:doubt: В больном мозгу шизофреника?
Ну есть же нетривиальные создатели ужасов. Уэс Крейвен, например или Карпентер. Последний вскоре выпускает ужастик "Камера" (Ward), вот и посмотрим не разучился ли мастер доводить массы до дрожи в коленках.

сэр Сергей 12.07.2010 02:20

Re: Что вас пугает?
 
Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 278708)
Уэс Крейвен, например или Карпентер. Последний вскоре выпускает ужастик "Камера" (Ward), вот и посмотрим не разучился ли мастер доводить массы до дрожи в коленках.

Дельта Бета,действительно, давайте посмотрим.

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 278708)
В больном мозгу шизофреника?

Кстати, многие из них в творчестве довольно нетривиальны.

Дельта Бета 14.07.2010 10:42

Re: Что вас пугает?
 
Кстати, сейчас можно было бы снять какой-нибудь ужастик построенный на страхе от всемирного финансового кризиса.
Какие-нибудь "Биржевики-канибалы".

сэр Сергей 14.07.2010 11:13

Re: Что вас пугает?
 
Дельта Бета,
Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 278993)
Кстати, сейчас можно было бы снять какой-нибудь ужастик построенный на страхе от всемирного финансового кризиса. Какие-нибудь "Биржевики-канибалы"

Идея замечательная. Хотя биржевики-каннибалы мне не нравятся(хотя они и в правду каннибалы) слишком простая и прямая ассоциация типа знаменитой монтажной фразы-ассоциации Эйзенштейна солдаты - бараны.

тут надобно подумать, как по круче завернуть. Но, сама идея оригинальна и мне очень даже понравилась.

Кодо 14.07.2010 14:14

Re: Что вас пугает?
 
Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 278993)
Какие-нибудь "Биржевики-канибалы".

БИРЖЕВИКИ vs. КАННИБАЛЫ

Лог-лайн:
"Справедливость восторжествует!"
:)

Дельта Бета 14.07.2010 15:14

Re: Что вас пугает?
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 279021)
БИРЖЕВИКИ vs. КАННИБАЛЫ

:doubt:
Постапокалиптический мир. Люди разделились на две группы: биржевики и каннибалы. Последние оценивают первых по гастрономическим ценностям, те же, в свою очередь, извлекают прибыль , "играя" на оптовых правах на поедание.

сэр Сергей 15.07.2010 01:06

Re: Что вас пугает?
 
Дельта Бета,
Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 279037)
Постапокалиптический мир. Люди разделились на две группы: биржевики и каннибалы. Последние оценивают первых по гастрономическим ценностям, те же, в свою очередь, извлекают прибыль , "играя" на оптовых правах на поедание.

Я хотел завернуть по круче! мир захватывают разумные деньги, которые превращают людей в своих рабов. Деньги не могут размножаться и рождаться(обналичиватся) без человека. Вот они и поработили людей. чтобы те их размножали и обналичивали.

Дельта Бета 16.07.2010 08:56

Re: Что вас пугает?
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 279119)
Я хотел завернуть по круче! мир захватывают разумные деньги, которые превращают людей в своих рабов. Деньги не могут размножаться и рождаться(обналичиватся) без человека. Вот они и поработили людей. чтобы те их размножали и обналичивали.

Чем история проще, тем страшнее. Вспомните "Зеркала", испортили такую шикарную идею.

Ого 16.07.2010 13:35

Re: Что вас пугает?
 
Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 279290)
Чем история проще, тем страшнее. Вспомните "Зеркала", испортили такую шикарную идею.

А чем испортили?

сэр Сергей 16.07.2010 20:51

Re: Что вас пугает?
 
Дельта Бета,
Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 279290)
Чем история проще, тем страшнее.

Ну, к примеру, Матрица, совсем не проста, однако...

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 279290)
Вспомните "Зеркала", испортили такую шикарную идею.

А, действительно, чем испортили?


Текущее время: 19:35. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot