Re: Про сказки, фэнтази и детское кино
 

Пауль Чернов, странно, однако. Любофф, оно понятно - дешево и сердито. И контингент всегда, как бы, будет.

Но, Бекмамбетов доказал, что если сделать все как надо будет успех. Неужели никому не хочется повторить?!!! Уливляюсь! Или ханжонковы у нас повывелись.

Re: Про сказки, фэнтази и детское кино
 

Надеюсь, что недолго ей лежать осталось и покупатель на нее рано или поздно найдется. Хотя с дозором, конечно, сложно сравнивать - все-таки там заранее были как минимум армии поклонников Лукьяненко, которые сначала оттестировали историю на "годность", а потом стройными рядами отнесли денежки в кассы кинотеатров.

не знаю, у меня смотрибельность НД сомнений не вызывает. Я со многими режиссерскими находками там не согласна, но, ИМХО, фильм в целом получился на уровне голливудского категории В. Что при его бюджете просто офигительно.
Спасибо за наводку! Не видела, но обязательно посмотрю - я люблю хорошие детские истории.

Re: Про сказки, фэнтази и детское кино
 

Нет-нет. С точки зрения сценария всё было гораздо-гораздо хуже. По картинке и эффектам - да, та самая Бэ.

Re: Про сказки, фэнтази и детское кино
 

Ушки на макушке,
Не совсем с вами согласен. Для своего времени 2 миллиона уёв бюджета Ночного Дозора были чить ли не рекордом. Правда, продержался он не долго. Вскоре последовал бюджет в 8 миллионов. Потом бюджеты начали стремительно расти.

Re: Про сказки, фэнтази и детское кино
 

В таком случае на счёт сюжетов. Если для детских фильмов, то что тревожит современных детей, что для них лично имеет значение? Видимо про то и надо снимать. Вот не верю я, что кроме всякой фигни их ничего не интересует. Мы видим внешний мир детей ,состоящий из жвачки, компьютерных игр и сигарет, надёжно спрятаных от родителей. Ну и матюков, которые ныньче можно и от первокласника услышать. Это внешний мир. А внутри что? Я сомневаюсь, что всё так просто. Думаю стоит смотреть глубже, чем простая потребность визжать от удовольствия. Вот если затронуть скрытое, но сокровенное ,тогда попрут как на "Аватар" по семь раз. Только главное аккуратно, чтобы нечаянно не вызвать у зрителя депрессии или ещё какой пакости.

Re: Про сказки, фэнтази и детское кино
 

Кельмаир, ну матюки, жвачку, наркотики и алкоголь вы Гай Германике оставьте.

Вот, сочинить сюжет вроде Белого плена - вот это класс!

Re: Про сказки, фэнтази и детское кино
 

Абсолютно соглаен.

Re: Про сказки, фэнтази и детское кино
 

сэр Сергей, абсолютно с вами согласна, относительная сумма бабла была огромной. Но мы же тут говорим о конкурентоспособности нашего кино на фоне голливудчины. И даже 2 млн. по сравнению с голливудскими фильмами были крохой от бюджета проходного фильма. И показали, что картинку можно сделать и за относительно приемлемую сумму - было бы желание.

Думаю, что принеси такое же городское фэнтези сейчас, продюсеры схватятся за голову и развопятся, что тут надо минимум 15-20 млн., а у них таких денег нет.

Re: Про сказки, фэнтази и детское кино
 

То же самое, что и всегда. Биология не меняется - любовь, дружба, самореализация.

Re: Про сказки, фэнтази и детское кино
 

Знаете, я в первый класс пошел в 1983, учился в обычной школе, причем очень приличной в плане контингента - никаких происшествий и т.д. Но мата и тогда хватало и никто меня не убедит в том, что когда-то было иначе (всякие элитные и прочие особые школы не в счет). А как же иначе, когда родитель или оба матерятся. Я-то был невинен, принес из школы слово "б...я", думая что это такая смешная присказка. Семья была в шоке...

А что касается детских интересов, то Пауль Чернов прав - они те же, что и всегда.

Re: Про сказки, фэнтази и детское кино
 

Когда
сразу вспоминаются соседи по комуналке. Частенько сидел на трубе перед их окнами и слушал:
-Пи.. ты мне пи... Да как ты Пи...
А потом случайно услышал, что первое слово сказанное их ребёнком было Пи..
А на счёт сказок раньше не было в библиотеке ни одной полки, где бы я их не искал. Вот может и сказалось.
Снять сказку какой бы напомнить то время.

Re: Про сказки, фэнтази и детское кино
 

Ушки на макушке,
Вот именно! Было бы желание. У Бекмабетова оно было. И он сделал. Сделал, безотносительно отншения к его личности, творчеству и самому фильму, по моему, никак не хуже того, что выдает Голливудщина.

А городская фэнтэзи в нашем урбанистическом мире весьма востребованный жанр.

А тут тоже, ао моему, только отмазки. Было бы желание. На Обитаемый осторов и Утомленные солнцем 2 нашлись деньги? Нашлись.

Re: Про сказки, фэнтази и детское кино
 

На самом деле я не понимаю почему спец эффекты нарисованые в трёхмерке так дороги. Я сам рисую в тридэ и не понимаю, в сети известный художник есть, который сам научился рисовать и на домашнем компе делает классные вещи. На простенькое городское вэнтази вполне хватило бы у наших студий. Может боятся, что не смогут состязаться с Голливудом? Так волка бояться - в лес не ходить. У меня есть одна задумка, где по сюжету есть чудеса и даже существа нечеловеческие и по моим рассчётам спец эффекты для этого сюжета можно сделать вообще самому. На домашнем компе.

Re: Про сказки, фэнтази и детское кино
 

Кельмаир, а можно пример Ваших спецэффектов?

Re: Про сказки, фэнтази и детское кино
 

Кельмаир,
Дело не в дороговизне эффектов, а в их уровне. Комп.графику широко применяют при съемках дешевой фантастики, где бюджеты колеблются от 400 тыс. до 2 млн (за полный метр). Вот, например, "Гидра" 2009 года обошлась в 700 тысяч. Гидра там ползает по острову и всех ест. Но такие фильмы идут сразу на ТВ и видео. Графика в блокбастерах дороже, потому что уровень ее там значительно выше, над эффектами работает целая команда - дизайнеров, аниматоров и т.д.
Вы рассказываете про какого-то художника в сети. Он сам рисует модели, оживляет их, вставляет в кадр, так чтобы это выглядело натурально? Сомневаюсь. Статичные рисунки - пейзажики и монстры это все не то. И специалисты, разумеется, берут за свою работу приличные деньги. Хотя, безусловно, многое из того что они делают можно в теории сделать самому. Вопрос не в том, что это можно нарисовать на компьютере дома, а в том, как это нарисует самоучка без опыта работы в кино и профессионал, который на спецэффектах собаку съел.
О компах, вопрос, вообще не стоит - компы на которых работают специалисты ничем не отличаются от тех, что продают в наших магазинах.

Re: Про сказки, фэнтази и детское кино
 

Пример будет, когда нарисую - пока я только прикинул, как и что сделать технически. А художник тот вполне видео занимается. Делает ролики. Звать художника Pantural он из Азербайджана.

Re: Про сказки, фэнтази и детское кино
 

Кельмаир,
Лично я никоим образом не хочу вас обидеть, но для того, чтобы сделать классную графику в кино требуется не только уменее рисовать в 3д.

Необходима специальная технология съемок. Например, съемки в РИР-павильоне. А его аренда обходится не дешево.

Необходима целая команда, работающая над эффектами. Небходимо и программное обеспечение. Часто специальное. Одного 3д макса недостаточно.

Re: Про сказки, фэнтази и детское кино
 

Да, я его ролики видел. Машины он хорошо рисует, хотя его видео это еще далеко не Голливуд. И на полноценном фильме нужен не один такой специалист, просто потому что есть сроки, есть объем работ, поставлены самые разнообразные задачи. И стоимость возрастает пропорционально и объему работ и значимости проекта. Если кто-то сейчас бесплатно мастерит ролики для демонстрации своего уровня - это нормально и правильно. Но когда такого человека приглашают на серьезный проект, где все работники получают свои гонорары, он же не станет говорить - да нет, ребята, это недорого, мне много денег не надо, я все сделаю дешево. С какой стати? Чем выше спрос (со спеца), тем больше взнос (его гонорар)!
Таким образом, мы подходим к естественному выводу, что стоимость графики зависит от бюджета фильма, а не бюджет от графики.

Re: Про сказки, фэнтази и детское кино
 

Кельмаир,
Воть, к примеру, был один хуожник, биолог по образованию, по моему во Владивостоке. Он здорово анимацию птиц делал и выставлял в интернете.

Его работы приглянулись на Голливудщине и его, внимание, пригласили на Властелин колец рисовать орла. Только одного орла. Не небо, не горы, не все остальное, а только эту зверушку.

Сведеием всей графики тоже отдельная команда занималась.

Re: Про сказки, фэнтази и детское кино
 

Про "Бесконечную историю", вижу, что никто вам не ответил. Очень люблю этот фильм. Замечательный, волшебный, пронзительный. И наплевать, что дракон игрушечный! Самое главное - душа в фильме есть.

Ещё хочу отметить фильм Ридли Скотта "Легенда". Никогда не устаю пересматривать. Там эльфы, единороги, гномы, тролли и властелин тьмы. И Принцесса Лили, которая делает неожиданный выбор, и герой, который осознаёт силу и чистоту своего сердца, которое не может обмануть, и если сделало выбор, то выбор этот, который от сердца, не может быть не правильным!
Ещё сказка "Лабиринт". Это о девочке, которая поняла, что такое ответственность за младшего братишку. Ни одна история об этом не сделана так красиво. Да, в Легенде и Бесконечной истории герои игрушечные, наряду с актёрами, но это ничуть ни умаляет их достоинств. Очень люблю эти сказки.:)

Re: Про сказки, фэнтази и детское кино
 

"Лабиринт" - шикарный фильм, причем в прокате он провалился, но тем не менее обрел немало поклонников, а история Лабиринта получила развитие в виде нескольких книг и комиксов.

Re: Про сказки, фэнтази и детское кино
 

Ну, ещё немного о любимых фильмах этих жанров: "Бэтмэн". Первые три фильма. Из мистики: "Приведение", конечно. "Волк" с Джеком Николслном и Мишель Пфайфер. "Иствикские ведьмы", с ними же. Ой, чуть не забыла - "Ведьмы"!!! Там история о том, как мальчика ведьмы в мышь превратили, а он вместе с бабушкой их самих всех в крыс и мышей превратил! Потрясающий детский фильм! "Семейка Адамс", конечно. Первый и второй фильм. И "Интерьвью с вампиром". Правда, он не очень детский, но из того же фантастически-мистического-сказочного...

А из новых - "Хранители". Только он неоднозначный очень. Но я полюбила этот фильм.

Re: Про сказки, фэнтази и детское кино
 

Хранителей смотрел - оригинально они про супер героев придумали на самом деле. Показали их немного более человеческими. Кончно "идолы", но со своими взаимоотношениями и жизнью. Только этот доктор Манхэттен не совсем человек. Но он бы себя хорошо чувствовал наверное в компании каких-нибудь индийских аскетов в горах.

Re: Про сказки, фэнтази и детское кино
 

Удивительную киношную байку вчера услышала. Был в СССР писатель-фантаст Ефремов. Несмотря на то, что был достаточно популярен, до Стругацких ему было далеко, да и до других монстрв отечественной и западной н/ф литературной школы. В 1958 был напечатан роман Ефремова "Туманность Андромеды", там одного из ГГ звали Дар Ветер. Роман по мнению критиков и читателей так себе, но его прочитал в переводе - еще в свои "молодые годы" - Джордж Лукас. Прочитанное и, главное, ГГ настолько запали Лукасу в душу, что, когда через какое-то время вышли его "Звездные войны", главного героя саги звали... сами знаете - Дарт Вейдер. :) Эвона как. :)

Re: Про сказки, фэнтази и детское кино
 

Мария О,
Спасибо, Мария О, за воспоминание. А ведь роман-то был для своего времени классикой! Мы в школе зачитывались. Он вроде и наивный, по нынешним временам, но за душу брал. Идеалы, что бы о них сейчас ни говорили.
Критики тогда были с лампасами, а читателей мнение особо никого не интересовало.
А "Лезвие бритвы" Вам как, нравилось? При всех идеологических прибамбасах, от коих никуда не деться.
Уж "Час Быка" критики вообще разгромили. Еще бы - вырождение коммунизма в диктатуру.
Со Стругацкими они в разных плоскостях были, их сложно сравнивать.

Re: Про сказки, фэнтази и детское кино
 

Я в детстве к фантастике была более равнодушна, нежели к другим жанрам. Ефремова читала с удовольствием "Таис Афинскую" - но возможно это мне, как девице, нравилось. :)

Re: Про сказки, фэнтази и детское кино
 

Мария О,
"Таис" совсем недавно перечитывал, и тоже с удовольствием, хоть и не девица давно. Это из тех книг, которые хорошо читать у камина, укрыв ноги пледом, и прихлебывая неспешно фалернское вино.

Re: Про сказки, фэнтази и детское кино
 

Мария О,
Ну и мне понравилось. Дело не в этом. Ефремов - это не совсем фантастика.

Re: Про сказки, фэнтази и детское кино
 

:) Ну я как бы не предлагала обсуждать Ефремова, я просто байкой поделилась, которая мне показалась забавной. :)

Re: Про сказки, фэнтази и детское кино
 

Мария О,
Вот за это мы с Сэром Вам и благодарны.

Re: Про сказки, фэнтази и детское кино
 

Мария О,

А получилось нечто большее, чем просто байка. И, это , наверное, хорошо.

Ефремов того стоит.

Re: Про сказки, фэнтази и детское кино
 

А не подскажите - графика действительно очень дорогое удовольствие? Например изобразить силуэт замка за вершинами сосен, это потянут наши студии? Или даже такая мелочь будет считаться дорогой вставкой?

Re: Про сказки, фэнтази и детское кино
 

Не будет. Но если это единственная графика в фильме-сказке, то современную аудиторию ей не покорить.

Re: Про сказки, фэнтези и детское кино
 

Я с вами согласна, так как пишу много для детей: сказки , пьесы, сценарии, но никому это видно не надо.
С уважением.Галина С.

Re: Про сказки, фэнтази и детское кино
 

Александра М.,
Ну никто же сегодня не станет работать рисуя замки на стекле. Работа с графикой - это достаточно дорого. Плюс аренда РИР-павильона.

Ради одной вставки стоит ли?

Re: Про сказки, фэнтази и детское кино
 

Прочла всю тему. Есть про фэнтэзи и про детское кино, а вот про сказки где? Обидно, что сказки так и остались только в названии. Хотя, было вполне уместное упоминание В.Я.Проппа. Да, он писал несколько скучно и нудно, но он имел на то все основания. Если учесть, что это вторая четверть 20-го века, то становится понятной осторожность его формулировок и дотошность сравнений и доказательств.
Трудно читается, но кому удастся осилить его «Морфологию сказки», тот будет вознаграждён удивительным открытием. Да, дорогие сценаристы, он пришёл к выводу, что волшебные сказки это сценарии обрядов перехода. А форма книги такова: в начале - предположение, и далее – доказательство его верности. Что же такое сценарии обрядов перехода, кто-нибудь знает?

Re: Про сказки, фэнтази и детское кино
 

Берегиня,
Что делать, Пропп ученый, а не литератор.

Вы думаете, что они помогут в решении обсуждаемой здесь проблемы? Нет, вы не подумайте, я без подколки, серьезно спрашиваю.

Re: Про сказки, фэнтази и детское кино
 

Существует несколько тысяч русских народных сказок. В советские времена было снято с десяток фильмов по сценариям советских писателей с использованием персонажей народных сказок. После перестройки многое изменилось, только сказки всё ещё ждут внимания к себе. Их мудрость и скоморошество нужны людям, помогают прочищать мозги, строить отношения. Но вникают в сказки сегодня только психологи-сказкотерапевты. Кстати, они утверждают, что 99% сказок не детям адресованы, а взрослым. Если взять «Царевну-лягушку», то разве проблема выбора жены так актуальна для детей?

Re: Про сказки, фэнтази и детское кино
 

Берегиня, вы действительно считаете, что в этой сказке говорится о проблеме выбора жены?

Re: Про сказки, фэнтази и детское кино
 

Как? Вы тоже заметили, что не знают?
Бывало, схвачу первого попавшегося прохожего за руку и смотрю ему пристально в глаза. По его испугу мне сразу становится понятно, что и этот не читал, шельмец!
Он уже было откроет рот, чтоб оправдываться, мол, времени не было изучить сценарии обрядов перехода, мол, много бабушек на соседних улицах накопилось, которых срочно нужно было переводить через дорогу, а потому времени на чтение совсем не оставалось. Некоторым я даже верю...
Но всё равно, разочарованно вздохнув, я отпускаю напрягшуюся конечность и иду ловить следующего пешехода, авось он, касатик, порадует.