Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем? (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3282)

Афиген 09.05.2011 11:19

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 
А вот и мнение эксперта! :)

Мария О 09.05.2011 11:19

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 
Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 335141)
В сценарии главное, ведь не только история, но и персонажи.

В сценарии главное - все. И к сожалению, у массы сценаристов не получается заставить быть живыми даже своих, не то, что придуманных кем-то героев.
Что с того, что тебе даются характеры персонажей? Сделать их органичными - такой же труд, как и с теми, которых ты придумываешь сам. Я не вижу разницы во вложенном труде. Реплики, дейтсвие, конфликт героев, саму историю на серию никто за тебя не сделает - только сам.

Афиген 09.05.2011 11:20

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 
Цитата:

Сообщение от Ярослав Косинов (Сообщение 335148)
меряние пиписьками

К слову, в этом деле училка за пояс снайпера не заткнет.

Нора 09.05.2011 11:21

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 
Цитата:

Сообщение от Ярослав Косинов (Сообщение 335148)
это уже становится похоже на меряние пиписьками.

Ну, значь, я програю, одназначна. :)

Нора 09.05.2011 11:25

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 335150)
Что с того, что тебе даются характеры персонажей?

Маша, если герои изначально интересны и колоритны, то сериал уже как бы настроен на успех. И все прекрасно знают, придумать жизнеспособного героя ох как сложно.

Ладно, пусть Кирилл переписывает 200 раз, если ему это нравицца. :)

Кирилл Юдин 09.05.2011 13:31

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 
Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 335086)
Что же вы никак их не пристроите?

Потому что предпочитают брать дешевое дерьмо. :)
Мои проекты слишком дороги в производстве или не соответсвуют представлениям продюсеров ТВ-каналов о пристрастиях массового зрителя. А вот тупенькие простенькие истории за 20 копеек - это самое то. Кстати, только что Афиген ответил:
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 335207)
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин
А про что у нас вообще снимают?
Про заурядных идиоток с закономерно трудной судьбой.

К тому же не стоит забывать, что Вы попали исключительно в нужное время в нужное место - что-то сегодня не заметно, чтобы Вы, как автор, были востребованы. С чего бы это? :)

Впрочем, меряться пиписьками я не собирался, просто отреагировал на эту самоуверенную глупость - "я всегда пишу сразу и начисто, а переписывают дураки".
Ну а спорить, кто там чего умеет, а кто нет - это смешно, особенно с теми, кто никогда не пробовал и понятия не имеет о процессе. :)

Кирилл Юдин 09.05.2011 13:34

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 
Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 335156)
Ладно, пусть Кирилл переписывает 200 раз, если ему это нравицца.

А тупить-то зачем? Я же писал:
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 335025)
А почему 100 раз? Но уж пару-тройку раз - это нормально.

Маразм крепчает, уже помножили на два? Чтобы красивее выглядело?
Вот так у Вас всё - глупость преумножаете, как минимум на два. :)

ЛавсториЛТД 09.05.2011 14:45

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 
Цитата:

Сообщение от Илья Куликов (Сообщение 335119)
сериал для предпрайма

А что, "Глухаря" и в самом деле сначала показывали в предпраймтайм?
Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 335156)
пусть Кирилл переписывает 200 раз, если ему это нравицца

Думаю, переписывать не нравится никому. Просто кто-то это все-таки делает, а кто-то - нет.

Кирилл Юдин 09.05.2011 14:54

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 335223)
А что, "Глухаря" и в самом деле сначала показывали в предпраймтайм?

Собирались, пока не увидели несколько готовых серий.

Нора 09.05.2011 15:06

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 335189)
Потому что предпочитают брать дешевое дерьмо. Мои проекты слишком дороги в производстве или не соответсвуют представлениям продюсеров ТВ-каналов о пристрастиях массового зрителя.

:happy:
Кирилл, я вас все же искрене обожаю. :kiss:

Анатолий Борисов 09.05.2011 15:06

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 
Афиген,
Цитата:

К слову, в этом деле училка за пояс снайпера не заткнет.
Это, смотря как примеряться.

Кирилл Юдин 09.05.2011 15:08

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 
Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 335227)
Кирилл, я вас все же искрене обожаю.

Ну дык, было бы странно, будь иначе. :)

Охотник 09.05.2011 15:36

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 335223)
предпраймтайм?

Как не зайду на форум, так почти всегда какое-нибудь новое слово увижу, а это - предпраймтайм - даже в толковом словаре нет. Объясните, кто-нибудь, что это за штука такая - предпраймтайм.

Нора 09.05.2011 15:38

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 
Охотник, все очень просто. Вы знаете что такое праймтайм? Вот! Знаете. А предпраймтайм это то, что спереди... либо сверху. :)

Охотник 09.05.2011 16:10

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 
Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 335241)
Вы знаете что такое праймтайм?

В том то и суть, что нет.
В деле кино я, ведь, не профи, а так - любитель.

Режик 09.05.2011 16:13

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 
Драматурги Мюррей Бреннет и Джоан Элисон сочинили пьесу, которая так и не была поставлена. Когда пьесу купил сценарный отдел Warner Brosthers, ее дали переписать сценаристам Эйнис МакКензи и Уолли Клайн, но их вариант не устроил студию. Сценарий отдали братьям Эпштейнам, которые славились ироническим складом ума и чувством юмора. Эпштейны придали яркость персонажам, сочинили остроумные диалоги. Они же придумали капитана Рено. Позже к работе привлекли еще и Говарда Коха, автора радиопостановки «Война миров» с Орсоном Уэлсом, который тоже внес немалый вклад . Например, под его пером Рик приобрёл левые взгляды и загадочное прошлое. Когда начались съемки, Эпштейны каждый день писали новые варианты сцен и диалогов. Ингрид Бергман жаловалась режиссеру, что она уже не понимает, кого любит ее героиня. Тот отвечал: «Играй 50 на 50. Потом разберемся». Как известно, к концу съемок было написано три различных финала. Это было 70 лет назад. И тогда и до сих пор сценарий «Касабланки» считается лучшим за всю историю кино. Это только те факты, которые общеизвестны, думаю, на самом деле, над сценарием работало еще больше народу.

Туукка 09.05.2011 16:27

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 
Охотник, прайм-тайм - это время, в которое больше всего зрителей собираются перед экранами, в это время идут самые рейтинговые программы и реклама стоит дороже всего.
На ТВ это считается время где-то с 18.00 - до 00.00 в будние дни.

ЛавсториЛТД 09.05.2011 17:06

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 
Я думала, что прайм-тайм - это где-то с 20 (или 21) ч до 23. А предпраймтайм - после 18 ч.

Туукка 09.05.2011 17:25

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 335255)
Я думала, что прайм-тайм - это где-то с 20 (или 21) ч до 23. А предпраймтайм - после 18 ч.

ЛавсториЛТД, я, честно говоря, не очень помню. Или это на выходных с 18.00?.. Ну, в общем, просто хотела объяснить, что на ТВ это вечернее время.
Думаю, ваш вариант вернее.

Афиген 09.05.2011 17:29

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 
Цитата:

Сообщение от Режик (Сообщение 335248)
И тогда и до сих пор сценарий «Касабланки» считается лучшим за всю историю кино.

Кем считается? Я, например, этот скучный фильм терпеть не могу.

Режик 09.05.2011 17:33

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 335258)
Кем считается? Я, например, этот скучный фильм терпеть не могу.

Гальдией сценаристов США, например

Афиген 09.05.2011 17:36

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 
Цитата:

Сообщение от Режик (Сообщение 335259)
Гальдией сценаристов США, например

Да насрать мне на мнение какой-то там гильдии США. От людей, которые пишут "go too" внизу каждой страницы, можно ожидать вообще всего, чего угодно.

адекватор 09.05.2011 17:38

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 
]переписывает 200 раз,[/quote]

А почему 100 раз?[/quote]

сколь фекалию в ступе не толки,йогурта не получится.

адекватор 09.05.2011 17:40

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 
Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 335241)
А предпраймтайм это то, что спереди... либо сверху.

Позиция интересная.
Впрочем. чего с ними дисскуссии вести о кино, они даже слова локейшен не знают.
Был у меня в детстве друг по кличке Локатор, так вот локейшен это не он.

Афиген 09.05.2011 17:47

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 335260)
Гальдией сценаристов США, например
Да насрать мне на мнение какой-то там гильдии США. От людей, которые пишут "go too" внизу каждой страницы, можно ожидать вообще всего, чего угодно.

Предлагаю провести голосование здесь, на наших просторах. Кто считает сценарий "Касабланки" лучшим сценарием за всю историю кино?

Режик 09.05.2011 17:48

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 
"Да насрать мне на мнение какой-то там гильдии США"
Думаю, в этом вопросе вы с Гильдией сценаристов США квиты.
Одно дело (хотя тоже непростое) написать сценарий, который нравится только вам. Другое - продать его студии. Это, значит, что помимо вас, он понравился еще кому-то. И это уже своего рода признание. Третий критерий - фильм понравился зрителям. Это ваш успех. Четвертый - фильм понравился зрителям во всем мире. Это ваш международный успех. Пятое, и самое сложное, фильм смотрят во всем мире спустя десятки лет - так становятся легендами. Касабланка - вне сомнения кино легендарное.

адекватор 09.05.2011 17:55

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 
Цитата:

Сообщение от Режик (Сообщение 335248)
Драматурги Мюррей Бреннет и Джоан Элисон сочинили пьесу, которая так и не была поставлена. Когда пьесу купил сценарный отдел Warner Brosthers, ее дали переписать сценаристам Эйнис МакКензи и Уолли Клайн, но их вариант не устроил студию. Сценарий отдали братьям Эпштейнам, которые славились ироническим складом ума и чувством юмора. Эпштейны придали яркость персонажам, сочинили остроумные диалоги. Они же придумали капитана Рено. Позже к работе привлекли еще и Говарда Коха, автора радиопостановки «Война миров» с Орсоном Уэлсом, который тоже внес немалый вклад . Например, под его пером Рик приобрёл левые взгляды и загадочное прошлое. Когда начались съемки, Эпштейны каждый день писали новые варианты сцен и диалогов. Ингрид Бергман жаловалась режиссеру, что она уже не понимает, кого любит ее героиня. Тот отвечал: «Играй 50 на 50. Потом разберемся». Как известно, к концу съемок было написано три различных финала. Это было 70 лет назад. И тогда и до сих пор сценарий «Касабланки» считается лучшим за всю историю кино. Это только те факты, которые общеизвестны, думаю, на самом деле, над сценарием работало еще больше народу.

удивительного нет.
индустрии нужна надежность. стабильность и заменяемость кадров.
Индустрии рискованно делать ставку на незаменимые таланты.
Ведь тогда индустрии придется полностью зависеть от талантливого сценариста.
Вместо этого нагоняют толпы и молотят. молотят воду в ступе, на выходе гарантированно получая нечто серое. вторичное, но приемлимое.
Это в России делали ставку на таланты и добивались величайших успехов, напомним. что голливуд учился делать кино у выходцев из России..
Можно удивиться- а как голивудовцы позволили сделать своих актеров звездными небожителями. Эта братия, так опустившая сценаристов, этих настоящих творцов. отцов. основателей и богов-созидателей любой истории до положения бессловесных рабов, как они допустили зазвездить своим звездам? Ответ прост - их звезды так зажаты условиями контрактов, что в самом деле их положение хуже рабского, а делать из них звезд выгодно для пиара картины и всего голливуда в целом. Только поэтому они распиаривают звезд, но сценарное дело они опустили ниже всяких унижений.
Наши обезьяны стараются им во всем подражать, и тоже всячески стараются опустить сценаристов и писателей, что вообще ни в какие рамки не прется и находится за пределами разумного.
Кто в своем уме решит переписывать Булгакова, Чехова,Шолохова?
Представляете, какая - то редакторушка лет двадцати пяти от роду будет переписывать "Мастера и маргариту"? И свояки продюсера приложат свои лапы. Это крах культурной цивилизации, что мы сейчас и переживаем. Устроят групповушку, пустят великое произведение по рукам, замусолят и загубят. Это что, умные люди?

Ярослав Косинов 09.05.2011 17:58

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 335263)
Предлагаю провести голосование здесь, на наших просторах. Кто считает сценарий "Касабланки" лучшим сценарием за всю историю кино?

Если считать его лучшим за ВСЮ историю МИРОВОГО кино, то это автоматически означает, что с тех самых пор, как он был экранизирован, НИЧЕГО лучше не было в МИРОВОМ кино. Что лично я считаю БОЛЬШИМ преувеличением. Поэтому мой голос против.

Возможно это лучший сценарий Голливуда на ТУ пору развития, но не на все времена в МИРОВОМ масштабе.

Кстати, даже Макки расписал в своей работе несколько немотивированных ляпов, которые были в сценарии несколько завуалированы, но они есть! Поэтому, чтобы прям лучший-прелучший из лучших и на все времена. Нет.

Легендарный - да. The Best - нет.

Афиген 09.05.2011 17:59

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 
Цитата:

Сообщение от Режик (Сообщение 335264)
Касабланка - вне сомнения кино легендарное.

А по-моему, тоскливая какая-то поебень.
Цитата:

Сообщение от Режик (Сообщение 335264)
Думаю, в этом вопросе вы с Гильдией сценаристов США квиты.

На это мне тоже насрать.

Цитата:

Сообщение от Режик (Сообщение 335264)
Одно дело (хотя тоже непростое) написать сценарий, который нравится только вам. Другое - продать его студии. Это, значит, что помимо вас, он понравился еще кому-то. И это уже своего рода признание. Третий критерий - фильм понравился зрителям. Это ваш успех. Четвертый - фильм понравился зрителям во всем мире. Это ваш международный успех. Пятое, и самое сложное, фильм смотрят во всем мире спустя десятки лет - так становятся легендами.

Одно дело - когда фильм продюсирует Хэл Уоллис, а другое - Бздой Подшибякин. У нас в стране снимают хорошие фильмы, которые никто не видит и не увидит никогда. Потому что продюсеры греют руки не на прокате, а на другом.

Охотник 09.05.2011 18:03

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 335269)
У нас в стране снимают хорошие фильмы, которые никто не видит и не увидит никогда

Не уж, даже, видеопираты их спи..дить не могут?

Кирилл Юдин 09.05.2011 18:04

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 
Цитата:

Сообщение от Режик (Сообщение 335264)
Касабланка - вне сомнения кино легендарное.

И че, его действительно и сегодня кто-то смотрит?

Ярослав Косинов 09.05.2011 18:07

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 335273)
И че, его действительно и сегодня кто-то смотрит?

легендарное, не означает, что его должны до сих пор смотреть. просто оно оставило очень заметный след в кинематографе, повлияло на него, изменило быть может. это как веха, рубеж. всего лишь.

Афиген 09.05.2011 18:08

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 
Цитата:

Сообщение от Охотник (Сообщение 335270)
Не уж, даже, видеопираты их спи..дить не могут?

Это экономически невыгодно. Фильм, о котором никто не знает, никто покупать не станет.

Режик 09.05.2011 18:15

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 335273)
И че, его действительно и сегодня кто-то смотрит?

Это можно проверить по просмотрам на торрентах

Кирилл Юдин 09.05.2011 18:22

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 
Цитата:

Сообщение от Ярослав Косинов (Сообщение 335274)
легендарное, не означает, что его должны до сих пор смотреть.

Уточняю:
Цитата:

Сообщение от Режик (Сообщение 335264)
Пятое, и самое сложное, фильм смотрят во всем мире спустя десятки лет - так становятся легендами. Касабланка - вне сомнения кино легендарное.


Афиген 09.05.2011 18:24

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 
Так ее ж недавно покрасили. Вторую жизнь дали фильму, можно сказать.

Кирилл Юдин 09.05.2011 18:25

Цитата:

Сообщение от Режик (Сообщение 335280)
Это можно проверить по просмотрам на торрентах

Посмотрел статистику - не впечатляет.

Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 335289)
Так ее ж недавно покрасили. Вторую жизнь дали фильму, можно сказать.

Похоже на то - последние посетители были в 2008 году.

Ярослав Косинов 09.05.2011 18:26

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 335288)
Уточняю:

ну да с этим можно поспорить. как и с тем, что считать легендарным.
но вообще - раз не забыли, помнят, перекрасили, цитируют - значит так оно и есть. не пылится же на полках, забытое всеми.

Кирилл Юдин 09.05.2011 18:29

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 
Цитата:

Сообщение от Ярослав Косинов (Сообщение 335293)
но вообще - раз не забыли, помнят,

Я вот забыть не могу "На дерибасовской хорошая погода...." или "Ширли-мырли" - именно потому что г-но ещё то. Хотя Касабланку скорее пересматривает очень ограниченный круг людей. Типа вот меня - что-то заговорили, полез посмотреть, что за кино такое. Но выйдите на улицу и спросите у прохожих, о чём этот фильм. Неуверен, что за день хоть кого-нибудь найдёте, кто вспомнит.

Нора 09.05.2011 18:30

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 335273)
И че, его действительно и сегодня кто-то смотрит?

Да, не только смотрит, но и пересматривает. :)
Мне нравится "Касабланка", но я бы не стала утверждать, что это лучший фильм за всю историю кино.


Текущее время: 22:04. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot