Re: Другие конкурсы
 

Демон из рая,
Вот, Настоящий Алексей, скажет, что вы, просто, завидуете и набрасываетесь на талантливых авторов :)

Шучу. А, вообще, кто платит, тот и заказывает музыку.

Главные решили, что это то, что надо, значит, это то, что надо... А остальными нюансами можно пренебречь :)

Re: Другие конкурсы
 

А где вы, коллеги, нашли сами сценарии-победители? Дайте ссылку, пожалуйста.

UPDATE
Ясно. Прошу прощения. Я подумал, что эти цветные прямоугольники - реклама, даже не смотрел на них всё это время ))))) Вот что значит привычка )

Re: Другие конкурсы
 

Конечно завидую, белой завистью.

Никто не спорит, барин выбрал лучшего в танцах, барин вольную дал, но этот конкурс лишний раз доказывает, что какой бы автор там талантливый не был, как бы правильно не оформлял и не писал, есть жюри, у которых свои вкусы и они выберут то, что им лично понравилось, а не то, что заслуживало победы.

Re: Другие конкурсы
 

а я чем больше работ с этого конкурса вижу, тем больше сомневаюсь - а может, они (моя и остальные непрошедшие) вообще не дошли до этапа экспертной оценки жюрями?

вдруг те, кто проверял срезали их за оформительские огрехи? а другие проверяющие в то же время пропустили прозу, которая участвовала, найдя в ней некое зерно....

мож, и не оценивал никто?
ибо странно, что есть работы, которые даже формальные требования не выполнили (п. 2.11 правил конкурса, например).

Re: Другие конкурсы
 

Всё может быть, об этом мы никогда не узнаем.

Re: Другие конкурсы
 

Я "Шумам" завидую, конечно. Но именно, их финансовой успешности. Иногда читаешь сценарий и думаешь, ах как жаль, что это написал не я. Относительно "Шумов" так сказать не могу.

Re: Другие конкурсы
 

А давали бы и ссылку еще - что вы в самом деле? Ругать чужие работы можете, а на одну ссылку поскупились.

Re: Другие конкурсы
 

По 150 тысяч рублей за страницу текста - это круто!

Главное, иногда читаешь и думаешь, ведь все так просто. Только такое событие и могло произойти вслед за этим. А раз кончились методы развития сюжета в этом месте, то появился новый персонаж, который двинул историю в другую сторону. Раз все так просто, почему я не догадался?))) Последний раз испытывал это чувство белой зависти по отношению к сериалу "Измены" и фильму "Мне бы в небо".
Прочитал космонавтов - здорово! Но ее можно смело урезать с 27 листов до 15-17.

Re: Другие конкурсы
 

Манна, вот сюда идите:

http://www.take-shot.com/starsup/

Там перечислены победители. Тыкайте в цветной прямоугольник с победителем или призером, читайте, как он писал сценарий, а ниже выбирайте "Сценарий (PDF)" и ненаслаждайтесь. :)

Re: Другие конкурсы
 

Карасик, спасибо!! А я почемуто решила что речь о джеймсонферстшот идет, и пошла копаться у них на сайте. Почитаю пару изэтих тогда.

Re: Другие конкурсы
 

"Стрела" хорошая. Видно, что парень реально месяц сценарий ваял, вычищая лишнее. Хорошо характеры выписаны, речь живая, настоящая. На мой субъективный взгляд - это лучший сценарий из призеров. Потом "Космонавты", потом "Ждать". Остальное лишнее и призовых мест недостойное. К слову, если четко следовать Правилам конкурса "Стрела" тоже выпадает, у нее на 7 страниц выше озвученного максимума.

Re: Другие конкурсы
 

Учитывая, что гран-при получили полторы страницы неотформатированного текста, это не существенно :)

Re: Другие конкурсы
 

Стрела - слабо, хотя и мило в плане диалогов и описания школьного быта. У автора, видно, ещё свежи воспоминания о школе.
Все слишком предсказуемо. Финальный красивый жест Эдика не из чего вытекает. Когда Эдик стал человеком? Когда сотрясение мозга получил в драке?
В душу не запало в отличие от "Ждать". "Ждать" - прекрасный замысел. Всё в дом, всё в дом. В этот раз добыла в лесу первого космонавта. Класс!

Re: Другие конкурсы
 

Самое смешное то, что даже там Молчанова упомянули...

Re: Другие конкурсы
 

На мой взгляд, довольно банально. Гопники, разборки, понятия, драка на школьном дворе, разборки, драка, разборки... Никто из героев не вызвал ни симпатии, ни сочувствия - клоны, да и только! История вообще ни о чём, сюжет надуманный и пустой. Финал тупо скомкан, его, как такового, толком и нет.
А как вам гигантские, чуть не на полстраницы, описания действия в ремарках? Убило наповал :happy:

Re: Другие конкурсы
 

Я гран-при который почитала и ничего не поняла. Жаль, наверное он мне понравился бы.

Re: Другие конкурсы
 

Эдик трус. Он просто испугался разборок и последствий. Это не раз подчеркивалось, что он трус. Диалоги замечательные. Все живо, жизненно. Нет "странных" людей, которых сейчас так модно пихать в кино/клипы/литературу и т.д.
"Ждать" странный, не логичный. С чего этот дом ему родным стал? Его легенда никак не вяжется с финалом.

Вообще на фейсбуке активно теперь сценарии с этого конкурса обсуждают. Всем не дают покоя лавры победителя)))

А кто-то здесь с форума вообще учился у Молчанова? Так у него на сайте все складно и красиво, отзывы хорошие)) Просто интересно, такой ли он хороший преподаватель драматургии, как маркетолог?

Re: Другие конкурсы
 

Если бы я знал, что прокатит проза, я бы просто одну из своих новелл отослал, диалоги бы сократил, да и всё.

Если зритель или читатель что-то не понял, значит он лицезрел Арт-Хаус!!!

Re: Другие конкурсы
 

Меня бы это не волновало, даже если бы я там участвовал и занял 50е место :) Удручает махровая графомания, откровенное незнание правил оформления и отсутствие оригинальных идей. Намётки на идеи есть, а самих идей нет, вот так как-то. И это у выпускников лит.институтов и европейских ВУЗов, прошедших всевозможные курсы и тренинги. И это из 1600 работ! Не, не, тут явно дело в организаторах, не в этих конкретных авторах даже. Очевидно, получили именно то, что хотели, в своём специфическом понимании вопроса.

Re: Другие конкурсы
 

Ну тут хоть история есть. Какое-то негативное пространство присутствует. Это не гопники, а, к сожалению, наши теперишние типовые школьники.
Так-то если разобраться все сценарии без цели по Арифу Алиеву или Фигуровскому. Интересных динамичных историй с яркими характерами нет.

Re: Другие конкурсы
 

Арчи Гудвин, нет не только цели, но и препятствия и альт фактора. Но я не все прочла, только Шумы и Ждать. В ФБ написали, что жюри выбрали то, что им понравилось и руководствовались именно своим вкусом, написали, что выбрали то. что хотели бы снять. А самое прикольное, написали, что призеры не нуждаются в рецензиях.

Re: Другие конкурсы
 

Если считать бесплатные вебинары, то я. Ещё мастер-группу слушал, но там всё больше про самодисциплину писателя, про организацию работы, а не про сценаристику.
Если не считать, то нет.

Вебинары - это не сказать. чтоб прямо учёба, но всё же. Как по мне, излагает очень хорошо и доходчиво. Почитайте букварь сценариста и сможете для себя понять. Я бы пошёл к нему учиться, если бы имел свободные 50 тыс. рублей. Чего-чего, а мотивирует он прекрасно. Да и пьесы у него ничего. Сценариев его не читал, к сожалению.

Дополнение.
Читал сценарии выпускников его платных курсов. И бесплатных тоже. Я бы сказал, что есть неплохие, и их большинство. Откровенного бреда мало. Хотя как и самородков, наверное. Но в целом мне большинство нравится.

Re: Другие конкурсы
 

По поводу Молчанова - лично у меня ко всем этим сценарным курсам и интенсивам двоякое отношение. С одной стороны - они по сути продают за деньги мечту, зная, что шансы у тех, кто им эти деньги отдает практически равны нулю, в творческих профессиях, как мне кажется, никто ничему не учит Да, можно научиться работать со структурой, понять как работают те или иные элементы драматургии, но никто вас не научит, как написать гениальный сценарий или, что еще сложнее, сценарий который получиться продать.
С другой стороны - возможно, на них вы узнаете какие-нибудь маленькие нюансы, фишки, актуальные направления, короче, что-то новое для себя, плюс новые знакомства, живое общение - все лучше, чем тупо дома на заднице сидеть, в полной уверенности, что ты познал абсолютно все секреты сценарного ремесла, что ты матерый професионал исторгающий из себя шедевр за шедевром, и все в стол.

Re: Другие конкурсы
 

Но нам-то что до этого? :)
Причём гениальный, а не понял, потому что не для всех)

Re: Другие конкурсы
 

Пару мыслей на это озвучу, если позволите.
Я уж там не знаю, как другие (не Молчановы), но он меня подкупает следующими моментами (и да, можно меня считать ангажированным, но я сейчас пытаюсь сказать, что реально думаю):
1. Он слишком громко и часто о себе напоминает.

Так делают многие. Но он, кроме рекламы курсов, ещё и статейки пописывает. Его репутация очень сильно зависит, я думаю, от того, что он вещает. И если он всем своим ученикам врёт направо и налево, то об этом давно бы уже трубили вовсю.

2. Он публикует работы своих учеников. Точнее заставляет их это делать. И высказывается по поводу лучших, кстати.

Я не слышал, чтобы так делали другие. И ещё: его можно обвинить в чём угодно. Часто, например, ему вменяют, что он транслирует не свои мысли, а Труби, Аристотеля, Алиева и проч. Но, во-первых, мало кто из ныне живущих произвёл революцию и открыл что-то такое неизведанное, а во-вторых, работы его учеников в доступе - можно ознакомиться.

3. Он рекомендует своих успешных учеников кому-то в индустрии.

Я тоже не слышал, что кто-то так делает.

4. Он много делает бесплатно: то книжки дарит, то вебинары ведёт.

Из этих материалов можно составить впечатление о его преподавательской работе. Как по мне - он шарит в том, о чём говорит.

Всё. Можно пинать, как грицца.

Re: Другие конкурсы
 

Раззадорили вы меня обсуждениями. Начала читать гран-призовый. На этом моменте "В свои права вступает многозвучное утро." крякнула, но надо-значит, надо. Продолжила читать. Выдержала до предложения "у сарая, в котором кто-то хрюкает."
Ребята, это не сценарий.

Re: Другие конкурсы
 

А имеет ли он на это моральное право? Может, я свою работу планирую куда-то пристроить. С какого я должен её где-то публиковать, потому что так хочет преподаватель сценарных курсов? :) Тут уже, имхо, немножко отдаёт сектантством. Я плачу за знания, то есть за информацию. Если мне понадобится почитать в инете каменты к сценарию, сам его и выложу на подходящем сайте) Что вряд ли.
О чём и речь! В "бабушке" вообще в конце появляются пионеры, марширующие возле церкви на городской площади :happy: Причём до этого даже намёка не было, что действие происходит в СССР (конкретный период я так и не опознал).

Re: Другие конкурсы
 

Думаю, имеет, учитывая, что это условия, на которые соглашаешься, когда записываешься на курсы.
Т.е. всё честно. Ты доверяешь методике преподавателя. Он считает нужным публиковать.

Кроме того, у нас в стране это единственный способ защитить работу (хотя бы в глазах общественности) - это раз.
И мало кто напишет с первого раза шедевр - это два.

Re: Другие конкурсы
 

Да ладно? Каждый второй автор пишет Шедевр!!! Правда это до первого постороннего прочтения...

Re: Другие конкурсы
 

Вы платите не за знания, в общем-то. А за обратную связь по сути. За то, что с Вами кто-то будет возиться. Знания все в книжках.

Многое в деятельности Молчанова отдаёт. Но не всё ли равно, если на выходе есть сценарии, которые можно прочитать и убедиться, что они в целом хороши?

Я как участник "Сценария за неделю" Вам одно могу сказать: до этой недели у меня была в голове только задумка, после - ещё и сценарий. Как всё это выглядит - вопрос десятый, но это работает. Пусть это был самый поганый сценарий в истории человечества, возможно, но он появился только благодаря Молчанову.

И даже он, как мне кажется, лучше некоторых в сотне )))

Re: Другие конкурсы
 

Каждый первый даже, чего уж там. Вряд ли есть такие, кто мыслит так: "Напишу-ка очередной шлак какой-нить"...

Re: Другие конкурсы
 

Да никто не напишет. Но тут конкурс! Выигрывает хороший сценарий, в мусор отправляется плохой. Иначе какой во всём этом смысл? Плодить графоманов, подменять понятия и дерьмо выдавать за конфетку? Я не думаю, что это сильно оздоровит наш кинематограф. А одна из целей конкурса, заявленных организаторами - поддержать сценарное дело (смысл был такой)! Чем, вот этим?! Да ну, бред.

Ни черта подобного! Мне же не 3 годика, ну что за формулировка такая? :) Знания в книжках не предполагают живого общения с автором, ответов на вопросы, дискуссии и тд, это да. Но в первую очередь именно знания. Или в школу ходить тоже было не обязательно, читай учебники и просвещайся?

Re: Другие конкурсы
 

Я это не про конкурс. А про то, что пристроить сценарий. Первые несколько можно, наверное, и не пытаться...


Теперь мы все разозлимся/вдохновимся, "наблатыкаемся" и напишем каждый по шедевру на следующий конкурс. Да так, что самый главный жюрист после очередного такого псевдоотбора, плюнет в состав жюри и скажет: "Не, ну эт ваще беспредел!" И победит дружба!

Re: Другие конкурсы
 

Т.е. Вы сравниваете поход на курсы в возрасте 20-30 + (а это чаще всего и есть возраст, когда думаешь что-то поменять в жизни; таких большинство, говорят) с посещением школы и обучением вообще почти с нуля?

Совсем-то уж не надо, наверное, преувеличивать...

А касательно учебников: Вы ведь всё равно читаете те же учебники. Просто через обратную связь и с коллегами и с преподавателем Вы учитесь применять полученные знания. У Молчанова там толкьо практика. Никто Вам лекциев под запись давать не будет, если я правильно понимаю.

Re: Другие конкурсы
 

Мы их уничтожим :happy:

Я же образно)

Re: Другие конкурсы
 

Я на самом деле думаю, что у Молчанова заплачу за это - за рассмотрение моей конкретной ситуации. Я туда, если пойду, а я хочу когда-нибудь, то пойду точно не за тем, чтоб конспектировать Макки и Воглера.

Re: Другие конкурсы
 

А что за ситуация, если не секрет?..

Re: Другие конкурсы
 

Я в общем. Я имею в виду в процессе обучения буду получать обратную связь от компетентного сообщества: преподавателя и соучеников (кто-то талантливее и более подкован, на чьих-то ошибках можно учиться, не допуская своих подобных).

Re: Другие конкурсы
 

Сейчас там обучение кстати уже н е50 а 95 тысяч, кажется, стоит. Лекций думаю не будет, минимум. Он дает перечень книг и фильмов которые вы должны прочитать и посмотреть. А дальше по сути ваша практика с его комментариями и рецензиями. На мой очень скромный взгляд, спорная метода обучения. Хотя я допустим проектированием так начал заниматься. Да у меня есть техническое образование и многолетний опыт практики и обслуживания тепловых энергоустановок. А дальше позвали спроектировать инженерку. Почитал снипы, правила, сделал все по нормам. Что не получилось главный инженер проекта поправил, экспертиза на ошибки указала. И дальше по накатанной пошло. Так что может и вполне себе метода. Нужно, чтобы был грубо говоря надзорный орган. Коим и является сам Молчанов на своих курсах.

Re: Другие конкурсы
 

У меня уже идея есть. Контуженный приходит домой, вынимает из кармана магнитофонную кассету с надписью "Кино" "Черный альбом", вставляет в магнитофон, включает. Через несколько секунд раздается гимн России. Через полминуты врываются ребята в балоклавах с битами. Разбивают магнитофон. Лупят контуженного.