Вполне. По крайней мере, их вероятные душевные муки никак не отражались на регулярности выплат. Хотя гонорары, конечно, под стать работе.

Кто бы спорил.

Вот как раз это и пытается доказать Лека. А еще она говорит, что это портит вкус.

Наверное поэтому она и не пишет для сериалов, потому что боится испортить и руку и вкус. Поэтому она так безапеляционно и говорит о том, чем сама никогда не занималась.
Леена, в сериале снимут ровно то, что Вы напишете, это же не большое кино, там режиссер ничего переписывать не будет.

Мой вкус уже давно сформирован :)

Вячеслав,
Так Вы согласны или нет?
Я вижу Вас раздражает, что это сказала именно Я.

ЛекаЧестное слово, даже не знаю, что и сказать. Я бы предпочел с вами дружить, а не бодаться.

Вячеслав,

я тоже за дружбу :friends: . Но у Вас, однако, странная манера завязывать товарищеские отношения...

Лека, дело в том, что все все знают и согласны. Народу просто не понравилась твоя безапелляционность и твое убеждение, что ты это поняла первой и предупреждаешь других. Здесь ведь не дураки, опытные. А насчет таких сериалов, как здесь, скажу так: кто может, тот и пишет. Одну серию, так одну, две - так две. Никто не заставляет работать потоком. Я б, может, попробовала, да у меня ни фантазии не хватит, ни знаний. Я и не берусь. А тем, кто в теме, почему бы не попробовать?
Я, например посматриваю иногда этот сериал (американский), бывают интересные загадки. :pleased: :pipe:

.[/quote]Но у Вас, однако, странная манера завязывать товарищеские отношения...[quote]

Вячеслав, вообще, самый мирный и пушистый здесь. :pleased:

Леена,
Блин, ну простите. Больше никого ни о чем предупреждать не стану.

Ага, а это вместо "здравствуй":
-

Уважаемые!
Сериал сериалу рознь. В Детективах - непрофессиональные актеры. У нас 6 профессиональных - главные герои.
Про "поток" уже много раз говорилось. Не хотите писать регулярно - напишите одну серию, а через месяц еще одну, если будет желание.
Все, что нужно лично мне, это привлеч профессиональныхавторов, чтобы меньше править, меньше докручивать и т.п. Я не собирался и не собираюсь становится чемпионом в соревнованиях "кто плюнет дальше и точнее всех" или в боях без правил воспитанников детского сада №5.
Нет причин. чтобы смотреть на труд сценариста серала свысока. Тем более, что все, кто попытался написать в предложенном формате убедились - занятие это совсем не простое.
Вот только не надо, тренируясь с боксерским мешком, воображать будто ты чемпион мира по боксу. Снобизму поменьше.
Предложение об участии в сериале остается в силе.
Павел

Мы делили апельсин. Много наших полегло.

..меньше править, меньше докручивать и меньше платить. Да, Паш?

Зелиг обычно, когда за автором кто-то рпавит, докучает ему со свякими переделками,, автор получает меньше... а с некоторыми, прочитав три раза никуда не годнящийся сценарий могут вообще отказаться работать.... :confuse:

2 Зелиг.
Все наоборот. Чем меньше я занимась чужим синопсисом и сценарием, тем больше он мне нравится. Почему я должен меньше платить за то, что больше нравится. Неувязочка получается.
Не собираюсь в ближайшее время штрафовать авторов за то, что пришлось им помогать. Новый формат, трудно придумать интересную интригу... Все понимаю. Чтобы ни говорили боллтуны про низкий жанр, создать грамотный детектив не так-то просто.
Кстати, дорогие авторы, знаете ли вы, что 75% присылаемых сценариев это история отравлений. С чем это связано? Инерция мышления, кажущаяся простота завязки. (Человек шел, ехал, потом упал - оказалось отравлен). Хотя и среди отравлений встречаются неожиданные, очень даже недурные повороты.
А 90 процентов присылаемых улик это - содержимое из-под ногтей жертв, отпечатки пальцев, посторонние волосы на теле жертвы.
Уважаемые, подключайте фантазию. Сздавайте идеальные преступления.
Всем, кто рискнул поробывать себя в столь сложном жанре, как криминалистический детектив респект. :yes:

В детстве хотела заниматься криминалистикой. Тогда существовал всего один лишь факультет в Москве, на который было 50 человек на одно место. Не пошла. Очень люблю рзгадывать загадки, шевелить серыми клеточками. А вот сочинять детектив, как ни странно, нет. :doubt:

Лала, обычно, прежде чем начать писать, вменяемый автор заключает вменяемый договор, который исключает возможность того, что за автором (БЕЗ ЕГО НА ТО СОГЛАСИЯ) кто-то что-то переписывает, а уж тем более докучает ему своими переделками. Чего и Вам желаю.

Зелиг мы наверное друг друга не поняли... :rage:
работать под заказ, это не то же самое, что продать свой независимый сценарий. В последнем случае Вы можете послать редактора куда подальше и забрать Ваш сценарий, пойти в другую студию... нет проблемов. :happy: в первом случае, и в случае Посоха, когда группа авторов работает над проектом предложенным студией, послать никуда никто никого не может. Либо работаем в команде и подчиняемся требованиям студии, либо не работаем.

Лала , :yes:
Зелиг, на таких проектах существует главный сценарист, который доводит все сценарии до нужного уровня, чтобы они не выбивались из общей политики сериала.

2 Посох. Я сам начинающий писака, но позволю себе пару мыслей.

А Вам не кажется, что целесообразней искать истории (хотя бы сюжеты) не среди специалистов по написанию сценариев, а специалистов в области криминалогии и юриспунденции. Я догадываюсь, что большинство сюжетов, которые Вам присылают не особо отличаются от статеек в желтой прессе. Я не уверен, что даже после прочтения всех кодексов и комментариев к ним, всех учебников по криминологии, криминалистике и другой литературы, автор сможет полноценно и правдиво описать работу специалистов по оперативно-разыскной деятельности. А Вам как специалисту в области кин проще бы было, наверняка, наложить на правдивую историю структуру сюжета.

Ньюб имелось в виду, что сценаристы, которые хотят работать в этом проекте должны сделать то, что вы написали в своем посте. Один человек не может написать 20 серий... :happy:

2 Зелиг
Уважаемый, Вы бы поосторожней в выражениях, а то получается, что те кто сотрудничает со мной - невменяемые авторы. Если вам кажется, что так просто сесть и написать захватывающий, но при этом логичный детектив так просто - сле и написал, значит Вы просто ни разу не пытались этим заниматься. А значит судите о том, о чем понятия не имеете. Кром того, вы абсолютно не понимаете специфики работы над сериалом. Тут одно Нелицо изливало водопады соего снобизма, достойно ли присоединятсья к глупости?
2 Ньюб
Ошибаетесь, весьма и весьма отличаются от желтой прессы. Открою Вам СТРАШНЫЙ СЕКРЕТ: в жизни все не так, как в кино. По этому искать среди реальных дел можно всего лишь завязку, а никак не целиком сюжет. Еще одно соображение. Сериал планируется на несколько сезонов. Я должен сдать миниму 5 сценариев в месяц. Как вы думаете, хватит ли меня больше, чем на полгода - год? Как там у классика "... умер от истощения, увеличив вдвое население города". Спасибо, конечно...
2 Нора
Респект за понимание сложности работы. Главных сценаристов нет. есть шеф-редактор и лит. редакторы.

Одно замечание по работе с уважаемыми Авторами.
После того, как Вы прислали синопсис, я его внимательнейшим образом читаю и пишу свои замечания. После того как Вы его переработаете и вернете обновленным и замечательным, тогда будем вместе придумывать какие-то новые экспертизы, ходы и т.п.
Дело в чем: пррисылает человек синопсис. Я его докручиваю, дописываю ходы, устраняю несуразности, посылаю на исправление ... А потом человек заявляет, да не буду я заниматься вашим сералом. Нет у меня на это времени. А некоторые пишут так: вы вообще дурак и уши у вас холодные.
Если Вы готовы работать над синопсисом и сценарием, то будем дружить, обмениваться идеями, материальными благами, а может, и семьями подружимся.
Вряд ли будет правильно переделывать за автора весь синопсис от начала до конца, а потом от имени автора посылать его шеф-редактору.
А если вы идиот, который пишет полную белиберду, а когда указываешь на логические просчеты (а они со стороны всегда виднее), начинает биться в истерике, то почему я должен тратить на вас свое время.
К счастью, одавляющая часть авторов - люди нормальные. Поэтому работа кипит. Милости прошу к нашему...
2 Зелиг Как Вы меня зацепили. Сколько грамматических ошибок оставил. Ай-яй. Когда ругают меня, ну и Б-г с Вами, когда поливают грязью людей, с которыми я сотрудничаю, ту уж извините.... :scary:

2 Зелиг

Вам, видимо, повезло, вы в каком-то прекрасном новом мире живете. Или уже заработали такое имя, что продюссеры стоят в очереди.

Искренне завидую.

Потому что я, пока, во всех договорах заказа (а ведь именно такой договор заключают ПРЕЖДЕ чем начать писать) постоянно наблюдаю пункт, про то что автору надо бы понимать про материальные риски продюссера и смириться с тем, что если продюссер вдруг посчитает автора неспособным написать сенарий так как продюссеру мечтается, к делу привлекут доработчиков и переписчиков. Не спрашивая мнения автора на эту тему.

И, кстати, сам в качестве такого доработчика порой выступаю.

А уж насчет - "докучать переделками", так это, вообще, святое дело. Для чего еще существуют редакторы и продюссеры, как не для того, чтоб "докучать переделками. Как говорят в кинокомпаниях - "сценарии не пишутся, сценарии перепсываются". Шахназаров с Бородянским жаловались, что по году бывало над одним сценарием работали, по десять раз переписывая.

Успокойтесь уже, несчастный человек. Пусть я из детского сада, так прекратите плевать в песочницу. Я же Вас не трогаю. Со своей маниакальной ненавистью ко мне Вы все больше и больше напоминаете Немозги :scary: .

Посох , Лека !
Все следующие посты с вашей перебранкой буду переносить в тему "Драка".

Посох

а есть какое нибудь ТЗ. (сколько героев, характеры, направленность) или каждая серия с новыми песонажами.

Посох, ошибки, которые я допустил называются не грамматические, а пунктуационные. Это во-первых. Во-вторых, авторы, которые работают за 1000 у.е., разумеется, НЕВМЕНЯЕМЫЕ. В-третьих, дорогой, уважаемый Паша, детективы я и писал и переписывал, чем не очень-то и горжусь.

БЕРАМ, преглашаю Вас в свой прекрасный МИР. Договор - это не Ветхий и даже не Новый Завет. Когда Вас гнут, внесите в текст всего несколько слов: " В случае, если Автор отказывается произвести указанные в п. .... изменения (осуществить доработки), ПродюСер (ЧТОБЫ ПОСОХ НЕ НЕРВНИЧАЛ) имеет право привлечь третьих лиц...

:doubt: Товарищи, а где Посох? Его уже давно не видно...
:yawn: Ой, не нравится мне всё это...

Ну, вот вы и попали. :happy:

Насколько мне известно, он сейчас в отъезде, но скоро появится :yes:

ПОсох взял посох и ущел в жизнь :happy: А вы тут не шалите, лучше трупики изучаййте...тщательнее :happy:

2 Зелиг
Вы меня не поняли, я не про Ваши грамматические ошибки говорил, а по свои. Ну что-то вроде: разволновался, печатал быстро, отправил не проверив... Извините, если лично как-то Вас обидел.
Про невменяемость: Вам виднее. Если Ваши карманы не вмещают пачки денег, которые суют туда продюсеры, что ж за Вас можно только порадоваться. Я сам не из таких. Те деньги, которые можно заработать на нашем проекте мне кажутся вполне ноормальными. Что ж мне не повезло. О.К.?
В разное время я писал самые разнообразные тексты: рекламу, PR, статьи, рассказы, сценарии документальных фильмов, программ, сериалов... Разумеется, не всеми текстами можно гордиться. Объяснением на протоколе ГАИшника - я бы лично гордиться не стал, или репликой на форуме то же...
За дорогого и уважаемого, отдельное спасибо.

Посох, обширную дискуссию про пачки денег я перенес сюда.

2 Зелиг
Вы знаете, у Кастанеды есть одна мысль. Вот вы идете, потом останавливаетесь завязать шнурки и в этот момент на то место, куда вы должны прийти падает камень. А может быть и по другому. Вы оставновились, чтобы завязать шнурки и в этот момент на вас упал камень. А если б шли без остановки, камень пролетел бы мимо.
Так вот вы не знаете в какой момент и где пролетит камень. Поэтому все, что вы можете сделать это БЕЗУПРЕЧНО завязывать шнурки. Вне зависимости от места и ситуации.
Вы пишите тексты, так пишите их безупречно. А уж детективы или нет - дело третье. Вам, видимо, есть за что себя уважать. Вы писали и переписывали детективы (даже, если Вы этим не гордитесь). Так что ж? Во-первых опыт; во-вторых, деньги на содержание семьи, на покупку игрушек ребенку, лекарств матери, если в молодости было дело, то обретение финансовой независимости...
Если вы, конечно, живете в реальном мире, а не парите в эфире...
Я, честно говоря, не вижу поля для конфликта с Вами.
У Вас свои представления о том, как нужно делать сериал. У его создателей - другое. Не хотите, не участвуйте. Запускайте свой и будем меряться, чье кун-фу длиньше. Не так ли? :friends:
А хотите, меряйтесь с Линчем, чего уж там.

2 Автоответчик.
Есть концепция сериала, есть производственная библия, есть утвержденные сценарии, есть куча слов и букв. Зачем же их вываливать на читателей форума? Пишите posoh"собака"front.ru

2 Вячеслав Киреев
А я здесь не при чем, совсем я ни при чем.
Вот только вопрос у меня: насколько считается этичным на данном форуме разглашение личной информации? То есть той, которую я пишу каждому отдельному автору, но никак не для общего обозрения. Или называть десятки участников форума "невменяемыми"?

Иногда разглашается информация о недобросовестных работодателях, в том числе цитаты из переписки с таким работодателем. В общем и целом личная информация всегда остается личной, некорректное поведение участников форума может наказываться.

То, что Вы пишете в личном письме конкретному автору-участнику форума может быть опубликовано на форуме только с разрешения этого автора, авторы должны придерживаться того же принципа.

Если Вы считаете, что какое-то конкретное сообщение должно быть удалено, нажмите кнопочку "!Report", и в открывшемся окошечке укажите причину, по которой это сообщение должно быть удалено или отредактировано. Участник форума будет предупрежден о неправильном поведении, в случае рецидива - отлучен от форума на некоторое время.

Посох, невменяемыми я назвал не участников форума, а тех, кто соглашается сотрудничать лично с Вами на кабальных условиях - это, во-первых. Разумеется, я не хотел никого оскорбить. Скорее - предостеречь. Коллеги, попробуйте элементарно сопоставить бюджет одной серии и гонорар за её сценарий, и вы поймёте, что с вами поступают не очень честно.
Во-вторых, деньги, которые платят на вашем проекте, действительно нормальные, просто они очень маленькие (для тех, кто работает профессионально).
В-третьих, никакой личной информации я от Вас не получал (если, конечно, Ваш упрёк направлен в мой адрес).
И, наконец, одно дело "парить в эфире", а совсем другое - пАрить авторам мозги. Полагаю, второе менее этично, в любом случае.
P.S. А завязывание шнурков - это для меня действительно серьёзная проблема (мешают пачки денег, торчащие из карманов).

Зелиг, ну поделитесь инфой, кто платит больше? В самом деле выглядит чуднО: "условия кабальные, это не те деньги, присоединяйтесь к нам и будет вам счастье". А вот к кому "вам", где условия лучше, где всё замечательно - не говорите (в лучшем случае отсылачете на сайт гильдии продюсеров, где даже е-мейлов продюсерских нет - всё равно, что нах послать).
Вот и думаю я: толи просто брешет товарищ, толи правокациями занимется из каких-то побуждений, толи чо?
В самом деле. Посох шлёт всем желающим условия своего проекта. Вы утверждаете, что это "галеры" и "кабальные условия", но наотрез отказываетесь сообщить что-либо конкретное в защиту своего высказывания. Понятно же, что сказать типа: "я работаю на нормальных условиях и все мои знакомые тож" - все равно, что ничего не сказать. Мож я со Спилбергом работаю. Попробуйте опровергнуть это заявление.

Кирилл , вы же прекрасно знаете, что разглашение гонораров - это коммерческая тайна. :pipe: