Чего-то мне показалось, что камушек в мой огород. Поскольку, помню, что употребляла слово "тупая". Вот цитатка:
3. "Сразу в дамки" - это и есть тупая позиция ВГИКвцев.
Разве я сказала: Лека- тупая? Я тебя обвиняла и обзывала, так чтоб получить прозвище "хабалки"? По-моему, я не заслужила твоего, так называемого, "сдержанного" отношения. Ты хотела обелить ВГИК и его выпускников (хотя, в сущности,никто не нападал конкретно на них, а отвечали именно ТЕБЕ). А сделала им всем медвежью услугу. Теперь я точно буду ко всем выпускникам относится с настороженностью. Кому-то ты "удружила". :happy:
Знаешь, твои подковырки я пыталась оставить без внимания, да ты успокоится не можешь. Хватит уже, закрывай тему. Лучшего мнения о ВГИке ты уже не сотворишь. Ты и раньше стучалась в открытые ворота, доказывая то, что доказательств не требует, а теперь ж всех поносишь, вырывая слова из текста и перекраивая их на свой лад.
Личное обращение: Забудь,что я существую. :fury:

Лека не принимай все на свой счет, это наши с Кларой фишки, извини, что в твоей ветке. :happy: хотя, какие личные ветки в интернете... :happy:

Точно, ничего личного :friends: . Чиста поприкалываться иногда хочется :happy: :kiss:

Тань, а как любить людей и не пить? А насчёт "загибать" - так это ж важнейшая компАнента нашей профессии.

Зелиг а что любовь мериется количеством выпитого спиртного? Типа нет некрасивых женщин... :happy:

А я-то думал тут общаются люди, которым действительно уже исполнилось 13... :horror:

Зелиг а что после 13 можно СТОЛЬКО пить? :happy:

Клара, Лала,
:friends: ну и вы не обижайтесь. Привыкла здесь держать оборону. В жизни столько не ругалась, как на этом форуме - с таким радушием встретили! :happy:

Зелиг,
есть множество угрюмых, вредных, пессимистичных, но УДАЧЛИВЫХ и ТАЛАНТЛИВЫХ сценаристов. Так что, прямой зависимости, видимо, нет :pipe: .

Лала, СТОЛЬКО пить нельзя даже после 33-х. Это просто опасно, Лала. Но, с другой стороны, как написал один много пишущий и много выпивающий человек, "ЕСТЬ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ НИКОГДА НЕ СХОДЯТ С УМА. кАКАЯ, ДОЛЖНО БЫТЬ, СТРАШНАЯ У НИХ ЖИЗНЬ." вЫ С НИМ СОГЛАСНЫ, ЛАлА?

Лека, это они, видимо, с Вами такие. А как Вы за дверь...

:happy: Наверняка! А я думаю, что за хохот вечно за дверью :happy:

Да это мы там, сценаристы-хохотуны.

А, может, сценаристы-хохотуны это одна из разновидностей сценаристов. Может, есть еще сценаристы-вредуны? :happy:

Лека, а Вы с какой разновидностью предпочли бы общаться?

мне даже как-то страшно ввязываться в вашу милую беседу :confuse: пошла за дверь... :happy:

Знаете, Зелиг, даже среди сценаристов-вредунов попадаются интересные экземпляры :yes: .

Лала,
Это совсем не то, о чем ты подумала :happy:

Лека, согласись, что иногда вот так азартно поругаться идет только на пользу делу - ну такое сразу словотворчество прет, просто извержение вулкана! Не то что в некоторых вгиковских мастерских, где все чинно и благородно (и тоскливо :happy: ) - ты же с преподавателем не поспоришь вот так яростно.
А со временем ты убедишься, что это на самом деле был РАДУШНЫЙ ПРИЕМ. :yes:
Я уже числюсь в вечно юных сценаристках :confuse: , теперь не прочь почувствовать себя малолеткой :blush: ... Лала, это я к тебе примазалась :happy: Собственно, тож удивляюсь: а что, на трезвую голову люибить людей не получается?

- Его намерения очевидны. Я вынужден вас сопроводить.
(с) К/ф "Кейт и Лео"

Клара,
На счет мастерской - это милое заблуждение. Порой так надают за творчество, хочется все бросить. Говорят, на предыдущем потоке кто-то при разборе работы даже упал в обморок. Мы, видимо, более живучие.

А почему бы не поспорить с преподавателем? Яростно...

Случается и такое. Но, честно говоря, редко. Как это ни ужасно, он чаще всего оказывается прав. Бывает, идешь домой, думаешь - никогда править, как он сказал, не буду - чушь, бред, маразм! :no: Потом остынешь, немного отвлечешься,... да и сделаешь. Глядишь, действительно работает.
Так и учимся.

Лека не сочти, за подкол, ну мне просто интересно, а чему учат во ВГИКе? Просто хочется иметь представление, хотя б образное... :confuse:

Лала, во ВГИКе учат конструировать сюжет, создавать характеры, прописывать диалоги и подписывать договоры. А ещё - тому, как писать не надо. И всё это на практике. А чтобы Вы имели образное представление, вообразите себе, что Вы пишите сценарий за сценарием, приносите их на мастерскую и каждый раз Вам там говорят, что Вы написали говно. Говорят и объясняют, почему так получилось. Причём объясняют даже не столько преподаватели, сколько Ваши однокурсники. И так все пять лет. Отличный способ, кстати, избавиться от иллюзий по поводу собственной гениальности, если таковые имеются. Зато потом становишься толстокожим, как слон и живучим, как таракан.

О, как! :happy:

Зелиг, а Вы у кого учились, если не секрет? :confuse:

Лала, все, что написал Зелиг - чистая правда :yes: . Помимо мастерской есть еще куча разных предметов:
- теория драматургии,
- основы режиссуры,
- мастерство оператора (high level, естественно),
- основы монтажа (шикарный предмет - море полезностей даже для драматурга)
- история кино
и т.д. и т.п.

Секрет.

Ну, секрет - так секрет.

Зелиг, Лека Тогда ничего не понимаю! Как тогда человек окончивший ВГИК приносит тебе сценарий, в котором нет сюжета, нет завязки, поворотной точки, усложнения, конфликта. Оформлен он крайне далеко от формата... что читать невозмоно. Так все время подмывало спросить чему, вас там во ВГИКе учили. Ну теперь знаю... :happy:

Лека, в такое милое заблуждение ввела меня ты :happy: Во-первых, потому что ты с таким придыханием говоришь о своих преподавателях и так часто цитируешь, что даже представить страшно, что ты можешь им хоть в чем-то перечить. А во-вторых, ты ж сама сказала, что "в жизни столько не ругалась" - значит во ВГИКе вы общаетесь между собой совсем в других тональностях, то есть чинно и благородно. :pleased:
Кстати, здесь на форуме иногда вспыхивают такие ожесточенные споры, самые настоящие бои без правил :boxing:, по сравнению с которыми ваши разговоры с Лееной и Татьяной - просто милая светская беседа. :happy:

Дык это ж наш Сценарист.ру :doubt: ...

Вот и я об том же подумал. Только онлайн-дистанционка с гибким графиком приёма курсовых. :pleased:

Клара,
Да? Трудно себе представить :doubt: Но... все познается в сравнении... Сейчас почувствовала себя малолеткой, которой вечно пытался выставить меня Посох :confuse:
Мы все-таки там не ругаемся. Мы спорим. Бывает яростно, жарко. Но там категорически запрещено переходить на личности. Не могу представить, чтобы кто-то сказал "твоя тупая позиция".... В нашей мастерской, во всяком случае. Любая критика сопровождается предложением. Нельзя просто сказать - это плохо. Обязательно нужно предложить, как улучшить. Вот. Может, это действительно чинно и благородно :doubt: , только не тоскливо :yes: .

Лала,
а плохого врача не подмывает спросить, чему его учили в мединституте? :pleased:

А как там перейдёшь-то? Аргумент, мол, я во ВГИКе учусь и у нас по коридорам знаменитости ходють - там не катит. :pleased: :happy: Шутю я. :pleased:

Кирилл,
А это и не переход на личности :pleased: Вот, если бы я сказала, что Кирилл - вредина и зазнайка, - это был бы переход. Я тоже шутю :pleased:

Ну почему же? Далее ведь следует - а хто ты такой? :pleased:
Так и есть. Это все знают. :confuse: :happy:

И все-таки о специализации и творчестве.

В юности я написала нечто миленькое , отнесла в редакцию, опубликовали. похвалили. потом главный редактор мне сказал следующее: у вас есть способности. вы можете стать писателем. Только ради Бога не поступайте в литинститут. Я спросила почему- потому что никто из выпускников литинститута не стал писателем. желчными критиками да-стали многие А писателями -нет. Я просила. почему. Потому что нельзя творчество раскладывать по полочкам.
Тем более так уничижительно, как рассказано выше.
Вот и выпускники ВГИКА до того научились тому , как не нужно писать, (многие) что уже и сами не могут создать что-то...Им мешают знания и привычка предполагать - это может бть неправильно, это не так. а где тут поворотная точка, ох, нет ее...А на 33 стр. должно быть именно такое событие , а не .другое... И т.д. и т.п. А ведь что творчество -это и полет, и видение, и какая-то несуразность даже, а цепляет... Литературное ли, кинематографическое ли...художественное ли... и .тп. И как тут кто-то сказал - образ жизни....

эммина, это можно принять лишь с некоторыми оговорками, иначе можно договориться до того, что художнику не надо учиться в художественном вузе, а музыканту - в музыкальном.

Эмина, но вы же сами творческий вуз заканчивали .... :doubt: