Re: Мужская тема. Часть 4
 

Я имел в виду 32 и 56 баллов, когда 56 получалось из сумм за каждый этап: Анжи проходит в 1/4 и получает столько-то, потом проходит в полуфинал - получает столько-то и это суммируется с тем, что было получено до, хотя я ставил на Анжи, что команда выйдет в полуфинал, за который дается просто, скажем, 20 баллов, никакой суммы.

Вот о чем я:

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Давайте разберемся.

Ставлю так вопрос:
Допустим, "начальная тарифная сетка" такая:
За чемпиона - 40
За финалиста - 20
За полуфиналиста - 8
Я с самого начала поставил на Анжи, что он станет чемпионом.
Получу ли я что-либо, если Анжи дойдёт только до полуфинала?
Я считаю - что да, я должен получить 8 баллов.
А вы?

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Давайте вспомним, как было на предыдущих турнирах сборных. Мы ставили на том или ином этапе (а позже и меняли) на итоговые места (чемпион, серебро, бронза-полуфиналист). Если что-то не совпадало с этим прогнозом, то что было?

Re: Мужская тема. Часть 4
 

На ЧМ я помню смутно (вроде, было иначе, чем на ЧЕ). А на ЧЕ было так:

Допустим, мой прогноз:
1. Испания
2. Англия
3. Франция, Россия

И ваш:
1. Россия
2. Англия
3. Франция, Испания

И вот определились полуфиналисты: Испания, Германия, Италия, Потругалия.

И вы, и я на этом этапе получаем по 8 баллов (за Испанию).

Дальше я могу еще заработать на Испании, а вы - только если измените прогноз, переставите её на более высокое место. Но эти 8 баллов и у вас, и у меня останутся неизменными.

Т. е., если в итоге Испания так и не выйдет из полуфинала, получится, что мы с вами заработали на ней одинаково.

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Я считаю, что да. 8 баллов.
Вопрос в том, сколько баллов Вы получите, если Анжи выйдет в финал. 20 баллов или 28 (8+20).

Я согласен с Вами в том, что после каждой стадии игрок должен чётко понимать сколько очков уже набрано. Это, в принципе, решается за счёт более мягкой шкалы. Например, вместо шкалы 40-20-8, нужно применять шкалу 20-12-8. В таком случае баллы можно суммировать после каждой стадии.

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Да, я с вами согласен. Но я так понимаю,, что Сашко не нравится то, что я получаю за Анжи 8 баллов и в том случае, если точно определил его на 3/4-е место, и тогда, когда поставил его на 1-е место (см. мой пример с Испаней выше).

Re: Мужская тема. Часть 4
 

На мой взгляд, это 2 разных прогноза. Один мы будем давать хоть и сейчас - на победителя и финалиста. Причем даже финалист тут как бы и не при делах, поскольку серебряных медалей и уж тем более бронзовых тут нет. Есть только победитель.

Второй прогноз - это мы на каждой стадии будем делать: результаты матча, по итогам которого, например, Анжи выйдет сначала в 1/4, потом в 1/2, потом в финал, а уж потом мы будем прогнозировать результаты финала.

Угадай сейчас победителя, счастливчик получает условное количество баллов, хоть и 32. Вылетела его команда, скажем, в 1/4, он может менять прогноз, тогда в случае победы прогнозист получает 16 (или сколько там?).

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Согласен с Сашко, мне это тоже не нравится.
Но если игрок предсказал, что Анжи станет победителем, а они вылетели в полуфинале, то начислять баллы всё-таки нужно. Иначе получится несправедливо.

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Сорри, не понимаю вас. Вы считаете, что если я ставлю команду на 2-е место (конечно, учитывая правила турнира, вернее писать "дойдёт до финала", а не "займёт 2-е место"), то я должен получить баллы ТОЛЬКО если команда займет 2-е место, а перелёт (станет победителем турнира) или недолёт (дойдет до полуфинала) означает 0 (ноль) баллов для меня?

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Давайте, представим "справедливую" тарифную сетку. Это итог (т. е. либо суммировать не надо, либо уже кто-то всё просуммировал). Все возможные варианты тут учтены.
За 1-е место (точно) - 20
За 2-е место (точно) - 12
За 3/4-е место (точно) - 8
За финалиста (но не угаданное место) - 6
За полуфиналиста (но не угаданное место) - 4

ОK?

Re: Мужская тема. Часть 4
 

С прогнозами на конкретные игры всё понятно. Остались неясности с прогнозом на победителей.

Мои соображения такие.
Победителями традиционно называют команды, занявшие первые три места. Поэтому предлагаю в прогнозе называть 4 команды.
С этими командами возможны 5 вариантов.
1. Как минимум, дойдут до полуфинала (4 команды)
2. Проиграют в полуфинале (2 команды)
3. Как минимум, дойдут до финала (2 команды)
4. Проиграет в финале (1 команда)
5. Станет победителем (1 команда)

Прогноз даётся вот в таком виде:
Лига чемпионов: 1. Шахтёр. 2. Малага. 3. Галатасарай, Барселона. (или Лига Европы: 1. БАТЭ. 2. Челси. 3. Анжи, Рубин.)
Это значит, что даётся сразу 5 прогнозов.
1. Шахтёр, Малага, Галатасарай, Барселона - как минимум дойдут до полуфинала.
2. Галатасарай, Барселона - проиграют в полуфинале
3. Как минимум, дойдут до финала Шахтёр. Малага
4. Проиграет в финале Малага
5. Станет победителем Шахтёр

За каждый правильный прогноз начисляются баллы. Все начисленные баллы суммируются. Прогноз данный на ранней стадии ценнее более позднего.
Начинаем в обоих турнирах с 1/8 финала.

Осталось определиться, по сколько баллов начисляем. Но это вопрос чисто технический.

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Там у нас была неопределенность с дополнительным временем и пенальтями.

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Моё предложение по баллам.
До начала 1/8 финала.
За прогнозы 1-4: 4 балла.
За прогноз 5 (победитель): 8 баллов
Все баллы суммируются.

На каждой последующей стадии снижаем в 2 раза.

Рассмотрим на примере.
Я спрогнозировал победу Анжи.
Анжи вылетели до 1/2 финала - 0 баллов
Анжи вылетели в 1/2 финала - 4 балла
Анжи проиграли в финале - 8 баллов, т.е. 4 балла (за выход в полуфинал) + 4 балла (за выход в финал).
Анжи заняли первое место - 16 баллов (4+4+8).

Re: Мужская тема. Часть 4
 

По этой схеме получается:
(все возможные варинаты заработать баллы):
------------------------------------------------------------------------------------------------------
1. Угадал, кто станет победителем турнира - 16
2. Угадал, кто займет 2-е место (т. е. дойдет до финала и там проиграет) - 12
3. Угадал, кто займет 3/4-е место (т. е. дойдет до полуфинала и там проиграет) - 8
4. Угадал, кто пройдет в финал (но не более того - иначе это п. 1 или 2) - 8
5. Угадал, кто пройдет в полуфинал (но не более того - иначе это п. 1, 2, 3 или 4) - 4
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Правильно я посчитал? Или где-то ошибся?
Это ведь все возможные варинаты? Я ничего не забыл?

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Вроде бы все. Мне кажется, других вариантов в принципе быть не может.

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Никаких возражений я не вижу. Схема, вроде бы, логичная и простая. Следовательно принимаем её за рабочую.

Сейчас прогнозы принимаем и на Лигу чемпионов и на Лигу Европы до начала 1/8. На прогнозы, данные после начала матчей 1/8 финала, баллы за верный прогноз будут снижены в 2 раза. После 1/4 - в 4 раза. После начала матчей 1/2 финала прогнозы не принимаются.

Прогнозы принимаются в таком виде.
1. Команда 1.
2. Команда 2.
3. Команда 3, Команда 4.

Баллы начисляются по следующей системе:
Верный прогноз -------------------------------------------- количество баллов
1. Как минимум, дойдут до полуфинала (4 команды) --- 4 балла
2. Проиграют в полуфинале (2 команды) -----------------4
3. Как минимум, дойдут до финала (2 команды) ----------4
4. Проиграет в финале (1 команда) ------------------------4
5. Станет победителем (1 команда) ------------------------8
Все баллы суммируются.

На последующих стадиях можно заменить в прогнозе вылетевшую из турнира команду, либо полностью изменить прогноз.


В лиге чемпионов первая стадия приёма прогнозов на победителей заканчивается 12 февраля, в 23:44.


В лиге Европы первая стадия приёма прогнозов на победителей заканчивается 7 марта, точное время будет известно позже.

Лига Ченпионов. Мой прогноз.
 

1. Реал
2. Боруссия
3. Барселона, ПСЖ

Re: Мужская тема. Часть 4
 

1. Барселона (чемпион)
2. Ювентус (финалист)
3. Бавария, ПСЖ (1/2)

На данный момент так. Но убивает, что в одной четверке как раз те, кто может победить: Милан - Барселона, Реал - МЮ. В случае вылета Барселоны, заменю ее на любую из этой четверки.

И, Бразил, я даю прогноз, основываясь на вашей сетке, данной в сообщении №58. Если она не верна, то и мой прогноз будет другим.

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Ночной бродяга, судя по той же сетке, что выложил Бразил, Реал и Барселона могут встретиться уже в четверти либо вылететь. То есть до полуфинала, если и дойдет кто-то из этох команд, то это будет только одна команда.

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Сашко, Я не знаю, где Бразил взял эту сетку.
После 1/8 финала будет проводиться жеребьёвка.

Оставшиеся жеребьёвки Лиги Чемпионов:
1/4 финала: 15 марта
1/2 финала: 12 апреля

http://ru.uefa.com/uefachampionsleag...d=1827568.html

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Сашко, извиняюсь, это была неудачная сетка. После 1/8 финала будет жеребьёвка.
Лучше вот так.

Re: Мужская тема. Часть 4
 

А я пока оставлю так, как есть. После 1/8 поглядим.

Re: Мужская тема. Часть 4
 

1. ПСЖ
2. Реал
3. Шахтёр, Порто

Re: Мужская тема. Часть 4
 

1. Барселона
2. Малага
3. Ювентус, Бавария.

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Мужчины, не забываем собственно о матчах.
Завтра первые два матча 1/8 финала Лиги чемпионов.

12.02.2013
Селтик - Ювентус
Валенсия - ПСЖ

13.02.2013
Шахтер Д - Боруссия Д
Реал - Манчестер Юнайтед

Начало всех матчей в 23:45

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Селтик - Ювентус 1:1
Валенсия - ПСЖ 1:2

Шахтёр Д - Боруссия Д 3:2
Реал - МЮ 2:2

Re: Мужская тема. Часть 4
 

И ещё один важный вопрос, касающийся правил.
Как считаем баллы за дополнительное время и пенали?
Нам до 21 февраля надо бы решить, т.к. 21 февраля состоятся ответные матчи Лиги Европы.

Моё предложение.
1. В прогнозе на ответные матчи (а также на финалы) нужно обязательно кроме счёта указывать доп.вр. или пен. Если не указано, то считается, что матч закончится в основное время.
2. Таким образом даются сразу два прогноза - на результат матча и на, скажем так, его продолжительность. За оба этих прогноза можно набрать баллы. Все набранные баллы суммируются.
3. Продолжительность матча может быть - осн. вр., доп.вр., пен.
За верно угаданную продолжительность (в том числе за основное время) полагается бонус +3 балла. За неверно угаданную продолжительность бонус не полагается.
4. Результат серии послематчевых пенальти считается либо следующим образом: 1:0. Вне зависимости от количества забитых пенальти. Этот результат суммируется с результатом после окончания дополнительного времени. Например, матч окончился со счётом 5-5. Серия пенальти со счётом 4-2. Считается, что матч закончился со счётом 6-5 (пен.).

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Селтик - Ювентус 1-1
Валенсия - ПСЖ 2-1

Re: Мужская тема. Часть 4
 

На предыдущем каком-то турнире была система. Вполне себе приемлемо было.

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Селтик - Ювентус 0:1
Валенсия - ПСЖ 1:1

Шахтёр Д - Боруссия Д 1:1
Реал - МЮ 2:1

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Селтик - Ювентус 1:1
Валенсия - ПСЖ 1:2

Шахтёр Д - Боруссия Д 2:1
Реал - МЮ 2:2

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Прогноз на победителей

1. Барселона
2. Бавария
3. МЮ, Ювентус

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Шахтёр Д - Боруссия Д 1-1
Реал - МЮ 2-0

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Бразил, можно вопрос? Могу ли я подать прогноз в виде:
1/4 финала
1.
2.
3.
1/2 финала.
1.
2.
Финал
1.
2.
Или нужно придерживаться предложенного Вами вида?
Заранее спасибо.

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Селтик - Ювентус 1:1
Валенсия - ПСЖ 0:2

Шахтёр Д - Боруссия Д 3:1
Реал - МЮ 2:1

Re: Мужская тема. Часть 4
 

1. Реал
2. Шахтер
3. Барселона, ПСЖ

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Мы тут пару дней обсуждали, и договорились о том, что прогнозировать только победителей, т.е. условно говоря "тройку призёров", и прогноз принимается вот в таком виде
1. Команда 1.
2. Команда 2.
3. Команда 3, Команда 4.

Готов обсудить Вашу схему для будущих турниров.

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Бразил, мой прогноз на сегодняшние матчи.

Селтик - Ювентус 0:1
Валенсия - ПСЖ 1:2

Шахтёр Д - Боруссия Д 2:1
Реал - МЮ 1:0

На чемпиона:
1.Реал Мадрид.
2. Барселона.
3.Арсенал, Юветус.
P.S. А почему, например, Сашко ставит ничью? Так можно? Наверное, две встречи будет(дома и гости). Я просто не футбольный человек.

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Селтик-Ювентус 1-3
Валенсия-ПСЖ 3-2

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Не только Сашко. Ничьи есть в пронозе у Фантоцци, у меня, у Ого, у Анатолия Борисова.
До финала в любом матче исходом может быть ничья.
В 1/16, 1/8, 1/4 и 1/2 финала команды играют по два матча - дома и в гостях. Проходит дальше команда, которая выиграет по итогам этих двух матчей.
Финал состоит из одного матча условно на нейтральном поле.