Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Киноведение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Авторское кино (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5)

Свен 28.01.2010 19:47

Re: Авторское кино
 
Цитата:

Сообщение от Дилетант (Сообщение 241603)
Если госбюджет - то это не авторское и не кино.

Значит, Тарковский снимал не авторское кино...

Веселый Разгильдяй 28.01.2010 19:59

Re: Авторское кино
 
Цитата:

Сообщение от Дилетант (Сообщение 241603)
Если госбюджет - то это не авторское и не кино.

не стоит быть таким категоричным, не владея вопросом.
почитайте, например, про НЦК во Франции.
и его финансирование авторского кинематографа.

Мора 28.01.2010 20:03

Re: Авторское кино
 
Цитата:

Сообщение от Дилетант (Сообщение 241603)
Если госбюджет - то это не авторское и не кино.

Я конечно сейчас очередную глупость скажу...вопросом не владею, но любопытно.
Вот Родригес снял "Отчаянный" вроде как на свои средства...
Исходя из Вашего высказывания - это авторское кино получается.

Дилетант 28.01.2010 20:06

Re: Авторское кино
 
У него ПОЛУЧАЛОСЬ авторское кино. А это разные вещи.

Мора 28.01.2010 20:08

Re: Авторское кино
 
Цитата:

Сообщение от Дилетант (Сообщение 241614)
У него ПОЛУЧАЛОСЬ авторское кино. А это разные вещи.

А ПОЛУЧЕНЫЙ результат в утильсырье?

Афиген 28.01.2010 20:12

Re: Авторское кино
 
Есть такой отечественный фильм "Пыль". Если ничего не путаю, авторы утверждают, что его бюджет составил 3000 дол. Исходя из того, что про это кино мне рассказал мой друг, никакого отношения к кино не имеющий, можно предполагать, что этот фильм не только окупился, но и получил прибыль. Сам я его не видел, но, судя по описаниям очевидцев, кино это авторское.

Веселый Разгильдяй 28.01.2010 20:23

Re: Авторское кино
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 241618)
Сам я его не видел, но, судя по описаниям очевидцев, кино это авторское.

я смотрел. любопытное кино.
огрехов много но они искупаются искренностью авторов.

Марокко 28.01.2010 20:28

Re: Авторское кино
 
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 241621)
я смотрел. любопытное кино.
огрехов много но они искупаются искренностью авторов.

А где можно посмотреть, ссылочки нет? Ну или хотя бы какие-то более точные данные - название, автор и пр.?

Веселый Разгильдяй 28.01.2010 20:29

Re: Авторское кино
 
Цитата:

Сообщение от Марокко (Сообщение 241623)
А где можно посмотреть, ссылочки нет?

качайте:
http://tfile.ru/forum/viewtopic.php?t=5382
вообще фильм везде висит.

Дилетант 28.01.2010 20:37

Re: Авторское кино
 
ВР!
Так я ж говорю о России. Понятно, что в других странах и отношение к авторскому кино, и принципы его финансирования совершенно другие. Отсюда и общий уровень кино у них.

Мора
Да, Родригес снял "Эль Мариаче" на свои деньги (на 8 мм), полученные за участие в испытании на нём (Родригесе) лекарственных препаратов. А "Десперадо" - это переснятый бюджетный фильм. Это, кстати, тоже характерное отличие их системы от нашей.
Насчёт Тарковского "в утильсырьё" не понял. Это подтверждение ранее озвученной мысли, что самобытные авторы привносят новизну в кино не потому, что "это фишка", а просто они так видят мир. Не специально. Просто у них так получается.

Марокко 28.01.2010 20:41

Re: Авторское кино
 
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 241624)
качайте:
http://tfile.ru/forum/viewtopic.php?t=5382
вообще фильм везде висит.

Спасибо. Надо же, полнометражный за три тысячи и реж вроде как телевизионщик без ВГИКа, удивлена, что вам понравилось. Я пошоль качать.

Веселый Разгильдяй 28.01.2010 20:41

Re: Авторское кино
 
Цитата:

Сообщение от Дилетант (Сообщение 241626)
Так я ж говорю о России.

тады ой.
спора не получится.

Веселый Разгильдяй 28.01.2010 20:42

Re: Авторское кино
 
Цитата:

Сообщение от Марокко (Сообщение 241628)
Надо же, полнометражный за три тысячи и реж вроде как телевизионщик без ВГИКа, удивлена, что вам понравилось.

мне даже фильмы Виго нравятся. :)
а он вгика не заканчивал.

Марокко 28.01.2010 20:47

Re: Авторское кино
 
Цитата:

Сообщение от Дилетант (Сообщение 241626)
Насчёт Тарковского "в утильсырьё" не понял. Это подтверждение ранее озвученной мысли, что самобытные авторы привносят новизну в кино не потому, что "это фишка", а просто они так видят мир. Не специально. Просто у них так получается.


А мне этим авторское кино и интересно. Тарковский, Линч, Ларс фон Триер и пр. Зачастую не очень понимаю, но интересен такой вот как бы сильно субъективный взгляд, все равно что как Быть Джоном Малковичем :happy:
Хотя, например, Сталкер, Шоссе в никуда, Рассекая волны - я попадаю в, ну типо, резонанс с автором - и вообще нет ощущения даже смотрения чужими глазами.

А некоторое "авторское кино" - бред какой-то и просто извращения ради извращений, бэээээ....

Марокко 28.01.2010 20:54

Re: Авторское кино
 
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 241631)
мне даже фильмы Виго нравятся. :)
а он вгика не заканчивал.

Я все еще удивляюсь, но уже радуюсь. Вы как-то пересмотрели свои взгляды или же это связано с чем-то другим?
А кто это Виго? (на всякий случай одела каску).

Афиген 28.01.2010 21:00

Re: Авторское кино
 
Цитата:

Сообщение от Марокко (Сообщение 241637)
Я все еще удивляюсь, но уже радуюсь. Вы как-то пересмотрели свои взгляды или же это связано с чем-то другим?
А кто это Виго? (на всякий случай одела каску).

Надела.

Мора 28.01.2010 21:04

Re: Авторское кино
 
Цитата:

Сообщение от Дилетант (Сообщение 241626)
ВР!
Мора
Насчёт Тарковского "в утильсырьё" не понял. Это подтверждение ранее озвученной мысли, что самобытные авторы привносят новизну в кино не потому, что "это фишка", а просто они так видят мир. Не специально. Просто у них так получается.

Насчет Тарковского, Ваше высказывание не было подкреплено чужой цитатой, я и решила, что Вы о Родригисе....
А почему все носятся с Тарковским так?
Мне его хотелось пристрелить, за "Солярис"...с учетом того, что Лем имел ввиду совсем другое...
Если и хотел "выпендиться" писал бы сам сценарий...
Так же, просто не в тему...мне хотелось на глухо замочить Тодаровского В. за фильм "Страна глухих", с учетом того, что читана была предварительно повесть Р. Литвиновой "Обладать и пренадлежать"...

Дилетант 28.01.2010 21:22

Re: Авторское кино
 
Цитата:

Сообщение от Мора (Сообщение 241642)
Так же, просто не в тему...мне хотелось на глухо замочить Тодаровского В. за фильм "Страна глухих", с учетом того, что читана была предварительно повесть Р. Литвиновой "Обладать и пренадлежать"...

Всё ж надо признать, что, несмотря на фамилию, у него получается получше, чем у других "однофамильцев". Но это строго ИМХО

Веселый Разгильдяй 28.01.2010 21:23

Re: Авторское кино
 
Цитата:

Сообщение от Марокко (Сообщение 241637)
А кто это Виго? (на всякий случай одела каску).

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...3%D0%BE_%D0%96.
смотреть обязательно.
Цитата:

Сообщение от Марокко (Сообщение 241637)
Вы как-то пересмотрели свои взгляды или же это связано с чем-то другим?

нет. не пересмотрел. а почему я должен их пересматривать?

Мора 28.01.2010 21:26

Re: Авторское кино
 
Цитата:

Сообщение от Дилетант (Сообщение 241645)
Всё ж надо признать, что, несмотря на фамилию, у него получается получше, чем у других "однофамильцев". Но это строго ИМХО


А мне кажется хуже...но это мое субъективное мнение.
У него все как - то усредненно...поверхностно.
Не догоняет чел, а уж тем более с Литвиновой связываться ему не стоило.

А что за Тарковского, так тут много надуманного паблик...релейшенз....
"Андрей Рублев" разве....
И Моне и Пикасо, да и кинем в ту же карзину Малевича...все надумано...
Надуманного много.
Искренности - ноль.

Мора 28.01.2010 21:34

Re: Авторское кино
 
Да, и если продолжить удовлетворять свое любопытсво спрошу:
Вот я - режиссер со свои вмдением мира. Снимаю фильм и вверх ногами, всем говорю, что если смотреть нормально, то вы не узрите моей яркой индивидуальности...
Или: снимаю горящую свечу...и она полтора часа то ярко вспыхивает, то гаснет, а потом медленно умирает...
Я говорю: в этом заключен огромный смысл...это авторское видение...
И если вы не поняли, то просто не постигли всей глубины моей многогранной, сверхъестественной, всепонимающей натуры...

Дилетант 28.01.2010 21:54

Re: Авторское кино
 
Хороший пример. Это и есть "фишка ради фишки". Обычно такие перформансы сопровождаются бешеным пиаром, иначе кому они нужны?

На мой взгляд, уважение к зрителю, а также элементарная искренность видны сразу и работают. Кстати хорошо, когда они уравновешивают некоторую авторскую "замороченность". Тогда может чего-то получится.

Мора 28.01.2010 22:27

Re: Авторское кино
 
Цитата:

Сообщение от Дилетант (Сообщение 241654)
На мой взгляд, уважение к зрителю, а также элементарная искренность видны сразу и работают.

Уважения не последует, не ждите. А не последует, потому что не весь народ "темный"...
А народ, даже темный, любит искренность и человечность.
Хочешь снимать СЕБЯ...иди и снимай себя, не требуя взаимности от мира...

Не знаю правда или нет, но среди моих, так скажем "бывших коллег" ходил слух, переданный из поколение в поколение...Якобы Тарковский для правдоподобности в "АР" заживо сжег корову...
А я бы его сожгла для правдоподобности...
Если шиза в голову - иди лечись.
Ты не один - Бог...есть и другие..авторы...своей мелкой, но жизни...в частности коровы.

Марокко 28.01.2010 22:41

Re: Авторское кино
 
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 241646)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...3%D0%BE_%D0%96.
смотреть обязательно.

С удовольствием, но по ссылке "В Википедии нет статьи с таким названием"

Цитата:

нет. не пересмотрел. а почему я должен их пересматривать?
чтобы здесь не по теме не флудить, я вам в личку отвечу, ладно?

Тетя Ася 28.01.2010 22:44

Re: Авторское кино
 
Цитата:

Сообщение от Марокко (Сообщение 241687)
С удовольствием, но по ссылке "В Википедии нет статьи с таким названием"

На фиг, википедию. Поищите сами фильмы "Аталанта", "Ноль за поведение" и посмотрите.

Иванка 28.01.2010 22:52

Re: Авторское кино
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 241688)
На фиг, википедию.

и все-таки, Марокко, вот тут посмотрите:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...96%D0%B0%D0%BD

Марокко 28.01.2010 22:53

Re: Авторское кино
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 241688)
На фиг, википедию. Поищите сами фильмы "Аталанта", "Ноль за поведение" и посмотрите.

О, спасибо! Все нашла, в том числе и про Жана Виго.

Марокко 28.01.2010 22:54

Re: Авторское кино
 
Цитата:

Сообщение от Иванка (Сообщение 241691)
и все-таки, Марокко, вот тут посмотрите:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...96%D0%B0%D0%BD

Спасибо, эта ссылочка работает :)

Дилетант 28.01.2010 23:02

Re: Авторское кино
 
Мора, мне очень нравится ваша манера изложения мыслей (правда!), но я не очень понял - вы за что и против чего?

Кирилл Юдин 28.01.2010 23:09

Re: Авторское кино
 
Цитата:

Сообщение от Свен (Сообщение 241587)
Автор может изначально планировать коммерческий успех своей работы. Пример - Кэмерон.

Это явно не авторское кино, хотя некоторыми признаками обладает, не хватает других не менее важных (это если мы сходимся на том, что в авторском кино - автор сценария и режиссёр, как минимум, должно быть одно лицо).

Цитата:

Сообщение от Свен (Сообщение 241601)
Авторское - не значит малобюджетное.

Мне кажется одним из критериев должен быть именно минимальный бюджет. Ведь в авторском кино по идее, не должно быть сложных дорогостоящих блокбастерных трюков и спецэффектов со всякой дорогущей графикой. Тут больше созерцательности, личной философии, авторского взгляда на предмет. Это не требует особых затрат.
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 241621)
огрехов много но они искупаются искренностью авторов.

Вот, ещё критерий - искренность важнее профессионализма. Подойдёт?

Я всё ж хочу собрать и обсудить именно китерии, признаки авторского кино, по которым можно было бы чётко его определить. От этого ведь ещё зависит и восприятие и оценка. Ведь оценивать ситком критериями эпической драмы и наоборот - как бы нехорошо.

Мора 28.01.2010 23:12

Re: Авторское кино
 
Цитата:

Сообщение от Дилетант (Сообщение 241696)
Мора, мне очень нравится ваша манера изложения мыслей (правда!), но я не очень понял - вы за что и против чего?


Да, я Вам верю...
Я не против и не за...
Не нравится мне этот снобизм....не нравится надуманность образа, живущего в реальности, не нравится потребность людей втискивать себя в рамки трехмерного пространства(и вто же время выискивание путей способных вытеснить тебя за пределы)... не нравится отторжение от естества....Не нравится манерность и лживость зазубренная из книг сумасшедших счастливцев небытия...не нравится манеры подогнанности под образ, что не соответствует тому, что ты ощущаешь и видишь.
Искать чего - то ТАМ...не надо...все здесь.
Зачем выдумывать колесо...зачем пытаться быть лучше, чем ты есть, зачем искажать не созданное природой...в любом случае круговорот незыблем...
Все создано уже давно и без нас...
Смотрите на детей. Вот вам и артхаус...и авторство...

Свен 28.01.2010 23:47

Re: Авторское кино
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 241699)
Это явно не авторское кино, хотя некоторыми признаками обладает, не хватает других не менее важных (это если мы сходимся на том, что в авторском кино - автор сценария и режиссёр, как минимум, должно быть одно лицо).

Чаще всего, так и случается: режиссер пишет под себя сценарий, или сценарист снимает кино. Но это не правило. Немые фильмы с Бастером Китоном, где он режиссер, - это авторское кино Бастера Китона, но далеко не всегда он значится сценаристом.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 241699)
Мне кажется одним из критериев должен быть именно минимальный бюджет. Ведь в авторском кино по идее, не должно быть сложных дорогостоящих блокбастерных трюков и спецэффектов со всякой дорогущей графикой. Тут больше созерцательности, личной философии, авторского взгляда на предмет. Это не требует особых затрат.

Разумеется, вы имеете право так считать. Единого определения авторского кино не существует. Я попытался сформулировать, на мой взгляд, наименее противоречивое, а потому достаточно широкое определение. Согласно ему никаких ограничений на бюджет, а уж тем более на сюжет, у авторского фильма нет.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 241699)
Вот, ещё критерий - искренность важнее профессионализма. Подойдёт?

Не уверен. Это больше критерий любительского кино, на мой взгляд. А ведь авторское кино может быть как любительским, так и профессиональным. Ну, это опять же моя теория. В других терминах может быть и иначе.

Мора 28.01.2010 23:56

Re: Авторское кино
 
Цитата:

Сообщение от Свен (Сообщение 241731)
или сценарист снимает кино. .

Примеры!!!!

Свен 29.01.2010 00:03

Re: Авторское кино
 
Цитата:

Сообщение от Мора (Сообщение 241741)
Примеры!!!!

Первый кто вспомнился - Дэн О'Бэннон, скончавшийся в декабре прошлого года.

http://en.wikipedia.org/wiki/Dan_O%27Bannon

Он много работал, как сценарист. Как режиссер снял пару фильмов по своим сценариям.

Мора 29.01.2010 00:07

Re: Авторское кино
 
Цитата:

Сообщение от Свен (Сообщение 241746)
Первый кто вспомнился - Дэн О'Бэннон, скончавшийся в декабре прошлого года.

http://en.wikipedia.org/wiki/Dan_O%27Bannon

Он много работал, как сценарист. Как режиссер снял пару фильмов по своим сценариям.


Давайте я добавлю керосина в свой костер, но спрошу....Вы, еще люди из профессии, знают о нем? ....А мир?
Мы же работаем на мир? Мир знает?
Мир оценил?
Или хоум - видео и есть источник знаний и патриархия кинематографической индивидуальности?
Герострат тоже хотел.....если чо...
Так авторстово - это бесконечный одиночный пробег...или мессианство?

Свен 29.01.2010 00:09

Re: Авторское кино
 
Цитата:

Сообщение от Мора (Сообщение 241751)
Давайте я добавлю керосина в свой костер, но спрошу....Вы, еще люди из профессии, знают о нем? ....А мир?
Мы же работаем на мир? Мир знает?
Мир оценил?

Достаточно того, что я знаю. Ведь имя мне - Легион! ;-)

Тетя Ася 29.01.2010 00:10

Re: Авторское кино
 
Цитата:

Сообщение от Мора (Сообщение 241741)
Примеры!!!!

А. Миндадзе "Отрыв".

Афиген 29.01.2010 00:13

Re: Авторское кино
 
Цитата:

Сообщение от Мора (Сообщение 241751)
Давайте я добавлю керосина в свой костер, но спрошу....Вы, еще люди из профессии, знают о нем? ....А мир?
Мы же работаем на мир? Мир знает?
Мир оценил?

Этот парень снял один из моих любимейших фильмов - "Возвращение живых трупов".

Афиген 29.01.2010 00:14

Re: Авторское кино
 
Как будто Тарковский все время себе сценарии писал...

Мора 29.01.2010 00:15

Re: Авторское кино
 
Цитата:

Сообщение от Свен (Сообщение 241752)
Достаточно того, что я знаю. Ведь имя мне - Легион! ;-)

Не спорю...против легиона не попру...стопчут...


Текущее время: 09:33. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot