Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 27 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5067)

Дед Мазай 24.01.2014 15:13

Re: Курилка. Часть 27
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 477487)
Я понимаю... Но, к сожалению, сейчас таких эмоций немало, все устали повидимому...

В мягкой форме все-таки пришлось пройти в 2004, когда родственники мужа были за помаранчевых, а мои родители - за ПР. До сих пор удивляюсь, как меня, сохраняющую нейтралитет и далающую попытки примирить стороны, не разорвали в мелкие клочья. Гражданская война - это страшно.

Точно так же было и у меня с отдельными родственниками... Да что там у меня, я знаю семью, где муж упорно поддерживал в своих взглядах оранжевых, а жена отслуживала портфель свой в администрации президента - и искренно верила идеям регионалов...Думаю, уже тогда был какой-то проект извне на такое вот разделение Украины даже в наших душах...

Дед Мазай 24.01.2014 15:19

Re: Курилка. Часть 27
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 477491)
это что за война такая? Но, впрочем, я рад, что вы просто неудачно сформулировали.

Есть пострадавшие - это уже война... Теперь стоит вовремя остановиться, сделать соответственные выводы... Считаю это разумной перезагрузкой, пока вирусный синдром не поразил всех значительно глубже...

Бурый Кролик 24.01.2014 15:19

Re: Курилка. Часть 27
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 477490)
Я в этом отношении жестокий человек. Вам известно такое явление - естественный отбор?

Ну тогда вы должны двумя руками голосовать за революции, гражданскую и другие войны.

Бурый Кролик 24.01.2014 15:22

Re: Курилка. Часть 27
 
Кстати
Цитата:

оргкомитет Олимпиады в праве отказать ЛЮБОМУ гражданину РФ или иностранного государства в доступе на соревнования БЕЗ ОБЪЯСНЕНИЯ ПРИЧИН
Депутату гордумы Воткинска Вячеславу Ипатову отказали в паспорте болельщика Олимпиады-2014.
- В воскресенье подал заявку на билеты, мне пришло одобрение. Я тут же купил на 9 дней билеты на разные соревнования - хоккей, биатлон, бобслей, фигурное катание, параллельный слалом и т.д. А во вторник приходит отказ в виде смс-сообщения: «Ваша заявка отклонена. Отрицательное решение. Вам отказано в посещении Олимпийских Игр. Оргкомитет Сочи 2014 имеет право отказать в выдаче паспорта болельщика без объяснения причин. Согласно с «Общими правилами получения и использования паспорта болельщика (Карты регистрации)», частью 2, пунктом 1, п.п. 1.5, - рассказывает он.

http://www.kp.ru/online/news/1636818/

адекватор 24.01.2014 15:23

Re: Курилка. Часть 27
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 477495)
Ну тогда вы должны двумя руками голосовать за революции, гражданскую и другие войны

Не притворяйтесь глупым. Война - это совсем никак не естественный отбор. Это инфернальное явление, это бойна, это аннигиляция народов.

Бурый Кролик 24.01.2014 15:26

Re: Курилка. Часть 27
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 477497)
Война - это совсем никак не естественный отбор.

Это и есть естественный отбор.
Одна группа людей убивает другую. Выживает сильнейший.

Элина 24.01.2014 15:28

Re: Курилка. Часть 27
 
Цитата:

Сообщение от Дед Мазай (Сообщение 477494)
Считаю это разумной перезагрузкой, пока вирусный синдром не поразил всех значительно глубже...

Если сейчас утихнет, а проблемы останутся - через время рванет с новой силой. Нельзя копить проблемы и делать вид, что их нет. Ни к чему хорошему это не приведет.

адекватор 24.01.2014 15:36

Re: Курилка. Часть 27
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 477498)
Это и есть естественный отбор. Одна группа людей убивает другую. Выживает сильнейший.

На войне выживает не сильнейший, а выживший. Имеено так - выживает выживший. И о чём мне с Вами спорить? Откройте Википедию или словари и посмотрите, что такое "война" и что такое "естественный отбор". Даже не рядом.

Ого 24.01.2014 15:39

Re: Курилка. Часть 27
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 477498)
Это и есть естественный отбор.
Одна группа людей убивает другую. Выживает сильнейший.

При естественно отборе каждый находит в приблизительно одинаковых условиях. А на войне такое далеко не всегда. Смелый первый пойдет в бой. Трус удерет подальше в тыл. И у кого больше шансов выжить?

адекватор 24.01.2014 15:41

Re: Курилка. Часть 27
 
Как рассказывал фронтовик - какой героизм? Высыпали из вагона, не успели крикнуть "ур...", накрыло бомбами и нет людей.

Бурый Кролик 24.01.2014 15:43

Re: Курилка. Часть 27
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 477501)
При естественно отборе каждый находит в приблизительно одинаковых условиях. А на войне такое далеко не всегда.

Потому что сильнейший разработал лучшее вооружение, стратегию и тактику, подготовил воинов, он более смелый.
Поэтому выжил более сильный.

адекватор 24.01.2014 15:44

Re: Курилка. Часть 27
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 477501)
Смелый первый пойдет в бой. Трус удерет подальше в тыл. И у кого больше шансов выжить?

Не факт. Труса может накрыть миной, могут расстрелять как дезертира. Одного пацана отмазали от армии, чтобы не попал на чеченскую войну, так он разбился насмерть на гражданке.

Дед Мазай 24.01.2014 15:44

Re: Курилка. Часть 27
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 477499)
Если сейчас утихнет, а проблемы останутся - через время рванет с новой силой. Нельзя копить проблемы и делать вид, что их нет. Ни к чему хорошему это не приведет.

Рванет на президентских выборах в 2015 году и уже с большей силой, потому, как эта власть заявила, что она пришли надолго... Мастера фальсификаций они хороши, научились... Я видел, я знаю... Поэтому лучший, вполне демократический вариант - перевыборы. Януковичу лучше с миром уйти, как это в свое время сделал Кравчук.

адекватор 24.01.2014 15:46

Re: Курилка. Часть 27
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 477503)
Потому что сильнейший разработал лучшее вооружение, стратегию и тактику, подготовил воинов, он более смелый. Поэтому выжил более сильный.

Вообще-то то естественный отбор - понятие 1. биологическое, а не технологическое. 2. индивидуальное, так как касается индивида, а не социума.
"Группа лиц", социум, армия, оружие, государство - это уже политическая, экономическая, технологическая, интеллектуальная, какая угодно борьба, но никак не биологический "естественный отбор".

Бурый Кролик 24.01.2014 15:46

Re: Курилка. Часть 27
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 477501)
Смелый первый пойдет в бой. Трус удерет подальше в тыл.

Группа людей. Страна.

Бурый Кролик 24.01.2014 15:51

Re: Курилка. Часть 27
 
адекватор,
значит вы за естественный отбор внутри группы, но борьбу (войну) между группами отрицаете напрочь?

Элина 24.01.2014 15:51

Re: Курилка. Часть 27
 
Цитата:

Сообщение от Дед Мазай (Сообщение 477505)
эта власть заявила, что она пришли надолго

Но за них реально голосовали люди, верили в них - вот как мои родители, например.
Сейчас... сейчас даже они, 10 лет верившие, начали сомневаться. Сынок Януковича, резко ставший миллионером, подорвал их веру.

адекватор 24.01.2014 15:54

Re: Курилка. Часть 27
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 477510)
значит вы за естественный отбор внутри группы, но борьбу (войну) между группами отрицаете напрочь?

Я за то, чтобы не путать и не подтасовывать понятия(термины). Есть понятие (термин) "естественный биологический отбор", в результате которого выживает сильнейший и обеспечивается сила и здоровье популяции.
А вы под эту метелку метете и войны, и политические интриги, и межклассовую борьбу, и бандитские разобрки, и технологии, и экономику.

Ого 24.01.2014 15:56

Re: Курилка. Часть 27
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 477511)
Сынок Януковича, резко ставший миллионером

А что так, обанкротился?

Тит Архибузов 24.01.2014 16:04

Re: Курилка. Часть 27
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 477507)
Вообще-то то естественный отбор - понятие 1. биологическое, а не технологическое. 2. индивидуальное, так как касается индивида, а не социума.
"Группа лиц", социум, армия, оружие, государство - это уже политическая, экономическая, технологическая, интеллектуальная, какая угодно борьба, но никак не биологический "естественный отбор".

Дело не в терминах. Если что - жизнь, как известно, бьёт не по терминам. Если говорить о человеке, то издавна, с того момента как стал человеком, он (популяция, племя, род) проходил отбор и биологический и технологический и социальный (в том числе - по оптимизации этической системы). Мы - результат этого отбора.
Можно почитать например, "Генетика этики и эстетики" Эфроимсон.
Замечу, что отбор по наркотикам - это тоже, далеко не естественно-биологический.

Бурый Кролик 24.01.2014 16:07

Re: Курилка. Часть 27
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 477512)
Я за то, чтобы не путать и не подтасовывать понятия

http://forum.screenwriter.ru/showpos...&postcount=100

Дед Мазай 24.01.2014 16:08

Re: Курилка. Часть 27
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 477511)
Но за них реально голосовали люди, верили в них - вот как мои родители, например.
Сейчас... сейчас даже они, 10 лет верившие, начали сомневаться. Сынок Януковича, резко ставший миллионером, подорвал их веру.

Потому и болит, что страну грабят каждый день и безбожно...Донецкие перекочевывают под Киев, под застройки особнячков с максимальным размахом уничтожаются леса и прочий природный ресурс...И леса уничтожаются повсюду - есть даже подпольные пилорамы... Так дальше нельзя...

адекватор 24.01.2014 16:10

Re: Курилка. Часть 27
 
Цитата:

Сообщение от Тит Архибузов (Сообщение 477515)
Замечу, что отбор по наркотикам - это тоже, далеко не естественно-биологический.

С этим можно спорить. Индивид, нацеленный на саморазрушение, эскапизм, бегство от действительности, от социума, от проблем и в в целом от реальной жизни - это слабый и маложизнеспособный индивид.

адекватор 24.01.2014 16:13

Re: Курилка. Часть 27
 
Цитата:

Сообщение от Тит Архибузов (Сообщение 477515)
Если говорить о человеке, то издавна, с того момента как стал человеком, он (популяция, племя, род) проходил отбор и биологический и технологический и социальный (в том числе - по оптимизации этической системы). Мы - результат этого отбора.

Мне это известно. Но контекст дискуссии был о другом.

Тит Архибузов 24.01.2014 16:16

Re: Курилка. Часть 27
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 477518)
С этим можно спорить. Индивид, нацеленный на саморазрушение, бегство от действительности, от социума, от проблем и в в целом от реальной жизни - это слабый и маложизнеспособный индивид.

И с этим можно поспорить. Многое зависит от среды, например, от обстоятельств. Если на пацана в 7 лет надели пакет на голову с клеем - многое от него зависело? Роль личности в личной судьбе огромна, но не всемогуща.
По крайней мере, нормальное общество обязано уберечь детей от таких испытаний пока они не станут взрослыми людьми.
А если оно этого не может сделать - значит оно слабое и не пройдет "естественный" межгосударственный отбор, который тоже никто не отменял и скорость и жесткость которого только возрастает - по экспоненте.

Бурый Кролик 24.01.2014 16:18

Re: Курилка. Часть 27
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 477519)
Но контекст дискуссии был о другом

именно таким и был контекст

Тит Архибузов 24.01.2014 16:34

Re: Курилка. Часть 27
 
Отбор - во всех смыслах интересная, если не центральная, тема. Например, отбор (подбор) людей на ключевые посты в обществе.
Мой старинный приятель (со школы) давно уже австралиец. В один их первых приездов он рассказал интересную вещь об Австралии.
В качестве вступления рассказываю молодняку: Раньше (СССР) нас всех не столько бабло интересовало, как то - интересно жить или не интересно. Работа новая, например. Всегда был вопрос - Интересно? И в этом интересе деньги не всегда играли самую важную роль.
И вот первые впечатления об Австралии. Он сразу говорит, мол люди там, в целом, не такие интересные и развитые как у нас. Но! Стоит придти туда, где по должности должен сидеть умный человек, приходишь и видишь - сидит зараза! И это его на первых порах очень удивляло. То есть отбор-подбор идет тщательный и штучный. И это нормально. И в этом смысле у западной цивилизации (сейчас нам) можно поучиться. Хотя кадры и в СССР не плохо отбирали.
А вот сейчас какая-то безликая серость повсюду засела. И в этом огромная проблема.

Бурый Кролик 24.01.2014 16:38

Re: Курилка. Часть 27
 
Цитата:

Сообщение от Тит Архибузов (Сообщение 477525)
А вот сейчас какая-то безликая серость повсюду засела

Есть решение по-адекваторски.
Подсадить серость на наркоту. И не просто на наркоту, а на смертельные дозы.
Ну а как ещё? Революцию и гражданскую войну он отвергает.

Дед Мазай 24.01.2014 16:45

Re: Курилка. Часть 27
 
Цитата:

Сообщение от Тит Архибузов (Сообщение 477525)
А вот сейчас какая-то безликая серость повсюду засела. И в этом огромная проблема.

И это тоже природный отбор... Государство не заботится о здоровом образе жизни своих граждан - нету такой идеологии...А вот при Союзе была и это работало...

Манго 24.01.2014 17:17

Re: Курилка. Часть 27
 
Кертис,
адекватор,
в курилке благодарностей за каждое сообщение не понаставишь, поєтому просто - спасибо.
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 477438)
ДИКОЕ МУРЛО анархии в центре Киева показали сегодня по Евроньюс. Картинка как будто из фантастического фильма про планету безумцев. В центре европейской все же столицы жгут резину, копоть, люди задыхаются, горят дома, пожарных не пускают, кто-то куда-то прет какие-то мешки с безумными глазами, какая-то старушка жрёт прямо на улице какой-то хавчик из пластиковой тарелки, что-то ломают, собрали горы мусора в виде баррикад, кто-то играет на саксафоне среди этой свалки, какие-то строительные каски, кто-то прет куда=то мешки с луком. Полное безумие.

Адекватор, я не перестаю об этом думать и поражаться этому. Еще "вчера" по тому же Евроньюс я наблюдала такие же картины в странах, которые считаются в большей или меньшей степени дикими, а сегодня... Сегодня я поражаюсь: как может такое происходить в стране, в которой огромное кол-во людей имеет высшее образование, в мегаполисах которой по тысячестонадцать вузов-театров-библиотек-музеев-выставок-филармоний?.. Жутко все это и страшно. И главное - ДИКО (да, можете банить).

Хильда 24.01.2014 17:20

Re: Курилка. Часть 27
 
Пока только на 3-й странице. Этот ролик был? http://maxim-akimov.livejournal.com/398847.html Обдолбанный или пьяный вьюнош на 3:30 примерно.

Элина 24.01.2014 17:25

Re: Курилка. Часть 27
 
Цитата:

Сообщение от Манго (Сообщение 477530)
Жутко все это и страшно. И главное - ДИКО (да, можете банить).

Здесь за это не банят.
Как вы там, Манго? Держитесь.

Манго 24.01.2014 17:29

Re: Курилка. Часть 27
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 477533)
Как вы там, Манго? Держитесь.

Да нормально, Элина. Не поддаюсь сеящим панику провокаторам, которые говорят о гражданской войне - и Вы не поддавайтесь. Дай Бог, все образуется.

Элина 24.01.2014 17:32

Re: Курилка. Часть 27
 
Да, я надеюсь, что все скоро утихнет.

Леня Душевный 24.01.2014 17:36

Re: Курилка. Часть 27
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 477531)
Пока только на 3-й странице. Этот ролик был? http://maxim-akimov.livejournal.com/398847.html Обдолбанный или пьяный вьюнош на 3:30 примерно.

Реально - лицо Европы.

сэр Сергей 24.01.2014 17:56

Re: Курилка. Часть 27
 
Наташа Дубович,
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 477395)
Чисто с дарвинистской точки зрения истребление дураков есть естественный отбор. С учетом этого, если вломят дуракам, я тоже переживать особо не стану.

Естественный отбор - дело тонкое :) Выживаетне смый умный, не самый сильный, не самый красивый...

Выживает наиболее приспособленный.... Вот, в чм фокус...

сэр Сергей 24.01.2014 18:23

Re: Курилка. Часть 27
 
Дед Мазай,
Цитата:

Сообщение от Дед Мазай (Сообщение 477528)
Государство не заботится о здоровом образе жизни своих граждан - нету такой идеологии...

Идеология - то есть. Вопрос, как ее реализовать?

Ого 24.01.2014 18:27

Re: Курилка. Часть 27
 
А лично мне гораздо интереснее узнать у киевлян, что любопытного происходит сейчас в Киеве, но не попадает в СМИ?

У нас любопытно то, что три дня не убирается подъезд. Сломался лифт. Забился мусоропровод. Следует отметить, что в этом плане наши коммунальные службы работали всегда весьма продуктивно. Ломался лифт - его приходили чинить максимум через час. С мусоропроводом ситуация аналогична. Сейчас, такое впечатление, коммунальщиков увезли то ли на майдан, то ли на антимайдан.

Кирилл Юдин 24.01.2014 18:27

Re: Курилка. Часть 27
 
Защитникам майдана посвящается :)

сэр Сергей 24.01.2014 18:30

Re: Курилка. Часть 27
 
Леди и джентльмены. Мятеж на Украине охватил западные облоласти и часть центральных.

Вчера мятежники захватили Львлвскую облшосадминистрацию и угрозами вынудили главу госадминистрации написать заявление об отставке. Правда, после, он отозвал его, так как написал под принуждением.

Захвачена Тернопольская облгосадминистрация.

Толпа ворвалась в Черкасскую облгосадминистрацию и начала жечь мебель и доккументы.

Но, в 23.00 по киевскому времени милиция выбила мятежников из Черкасской облгосадминистрации.

Вчера около 500 мятежников пытались захватить Житомирскую облгосадминистрацию, но неудачно.

Вчера было обнародавано решение Харьковского совещания депутатов местных советов всех уровней 17 областей Украины заявили, что в них продолжает действовать Конституция Украины и незаконным органам майдана они не подчиняются.


Текущее время: 17:36. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot