Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 53 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5290)

Кирилл Юдин 18.07.2014 18:22

Re: Курилка. Часть 53
 
Цитата:

Сообщение от Волчок (Сообщение 519080)
Я только одного не понимаю - зачем такое количество умных, порядочных, интересных людей постоянно ведется - и отвечает одному мудаку?

:thumbsup: Аналогично! )

Элина 18.07.2014 18:24

Re: Курилка. Часть 53
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 519082)
Аналогично! )

То есть вы предлагаете игнор? )

Кирилл Юдин 18.07.2014 18:32

Re: Курилка. Часть 53
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 519083)
То есть вы предлагаете игнор? )

Я свой выбор сделал давно. )

Нора 18.07.2014 18:52

Re: Курилка. Часть 53
 
А вообще, очень много странностей с этой аварией.
Вот пишут:
Книжки чистые, куски фюзеляжа большие и чистые, тела есть не обгорелые, а нормальные. Документы, паспорта целые, чистые... Какой взрыв, господа? Разве такое может быть, если сбить самолет ракетой?

В инете выложено видео взрыва. Причем видео со взрывом тоже странное. Нет падения самолета, а есть какой-то запоздалый взрыв, снятый из далека.

Из области фантастики. Предположение. То что вчера было - это инсталяция. Использован для взрыва самолет, который был украден ранее. А вчерашний кто-то увел с радаров и посадил в секретном месте на территории Украины. Паспорта изъяли у пассажиров, чтобы использовать на якобы месте крушения. Для правдоподобности, несколько человек со вчерашнего борта были убиты и привезены на место якобы крушения. Остальные тела слишком обгорелые и их сложно опознать. Могли быть использованы трупы с места военных действий.

Валерий-М 18.07.2014 18:53

Re: Курилка. Часть 53
 
Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 519079)
Самолет отклоняется от курса на несколько десятков километров, тем более в зону АТО, а диспетчер просто сидит, равнодушно смотрит на монитор и пьет чай?

Самолет не отклонялся от курса. Он выбрал курс сам и согласовал этот курс с диспетчером.

В момент инцидента в радиусе 25 км находились еще два гражданских борта Singapore Airlines SQ351 (B777) и Air India AI113 (B787)

Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 519079)
И еще только что открывшийся факт. Самолет должен был лететь на высоте 10,66, но диспетчер! опустил самолет на высоту 10,05.

Это совершенно стандартная смена эшелона. Диспетчер следит, чтобы самолеты на пересекающихся курсах не находились на одной высоте.

Для поражения ракетой столь незначительное изменение высоты совершенно несущественно.


Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 519081)
Они знают, что воздушное пространство закрыли 8 июля 2014, и я знаю. Один вы не знаете или намеренно постите искаженную информацию.

Вы владеете ошибочной информацией , да еще еще пытаетесь оскорблять собеседников.
Вам, конечно, не ведомо, что существует сайт http://www.flightradar24.com/2014-07.../MAS17/3d6095b
где на любую дату можно посмотреть движение любого гражданского самолета. А значит, и убедиться, было ли закрыто воздушное пространство.

Кинофил 18.07.2014 18:58

Re: Курилка. Часть 53
 
Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 519085)
А вообще, очень много странностей с этой аварией.
Вот пишут:
Книжки чистые, куски фюзеляжа большие и чистые, тела есть не обгорелые, а нормальные. Документы, паспорта целые, чистые... Какой взрыв, господа? Разве такое может быть, если сбить самолет ракетой?
...

Ракеты земля-воздух поражают самолеты, как правило, шрапнелью.
Поэтому никакого взрыва в самом самолете нет.
Теоретически, самолет должен быть как решето. Но ракета могла взорваться и сравнительно далеко
http://ic.pics.livejournal.com/bobik...8_original.jpg

Нескольких дырок хватит для разгерметизации. А сопротивление воздуха из-за скорости самолета порвет фюзеляж.

Так что криминала не видно.

сэр Сергей 18.07.2014 19:01

Re: Курилка. Часть 53
 
Нора,
Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 519085)
Из области фантастики. Предположение. То что вчера было - это инсталяция. Использован для взрыва самолет, который был украден ранее. А вчерашний кто-то увел с радаров и посадил в секретном месте на территории Украины.

Это не фантастика. Такой план рассматривался ЦРУ. Предполагалось, что на борт сядут фиктивные пассажиры, потом, в нужной точке его сменит такой же, но летящий в автоматческом режиме - его подставят под огонь Советского ПВО, а самолет с пассажирами сядет наавиабазе, будет перекрашен ну и т.д.

Нора 18.07.2014 19:04

Re: Курилка. Часть 53
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 519086)
Самолет не отклонялся от курса. Он выбрал курс сам и согласовал этот курс с диспетчером.

Ага, вы прям вместе с диспетчером сидели и свечку держали. :)

Элина 18.07.2014 19:06

Re: Курилка. Часть 53
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 519086)
Вы владеете ошибочной информацией , да еще еще пытаетесь оскорблять собеседников.

Кого я оскорбила еще, кроме вас, теми словами, чтоб можно было говорить "собеседников".

Цитата:

Госавиаслужба закрыла воздушное пространство в зоне АТО
08.07.2014 12:14

Авиасообщение над территориями, где проводится АТО, будет открыто только после полной стабилизации ситуации
Государственная авиационная служба Украины закрыла воздушное пространство в зоне проведения антитеррористической операции для гражданских самолетов. Об этом ЛІГАБізнесІнформ сообщили в Госавиаслужбе.

"С целью обеспечения должного уровня безопасности полетов, воздушное пространство над территорией проведения АТО закрыто для совершения любых полетов гражданских воздушных судов в интересах государственной авиации. Соответствующий запрет выдан Госавиаслужбой", - сказано в сообщении.

В воздушном пространстве над территорией проведения АТО разрешен лишь транзит воздушных судов, которые осуществляют полеты выше 260-го эшелона. "Возобновление авиасообщения над территориями, где проводится АТО, произойдет только после полной стабилизации ситуации", - подчеркнули в ведомстве.

Напомним, ранее многие авиакомпании по собственной инициативе изменили маршруты в обход Донбасса.

Нора 18.07.2014 19:07

Re: Курилка. Часть 53
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 519088)
Это не фантастика. Такой план рассматривался ЦРУ. Предполагалось, что на борт сядут фиктивные пассажиры, потом, в нужной точке его сменит такой же, но летящий в автоматческом режиме - его подставят под огонь Советского ПВО, а самолет с пассажирами сядет наавиабазе, будет перекрашен ну и т.д.

А как же черные ящики? По ним сразу будет понятно, что подстава.

Валерий-М 18.07.2014 19:09

Re: Курилка. Часть 53
 
Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 519089)
Ага, вы прям вместе с диспетчером сидели и свечку держали.

Это стандартная система работы диспетчера с самолетом.
У меня нет никакой информации на предмет того, что в этот раз было что-то иначе.
Вы утверждаете, что самолет сбился с курса, а диспетчер пил чай и не заметил.
На основании какой информации вы сделали этот вывод?

сэр Сергей 18.07.2014 19:11

Re: Курилка. Часть 53
 
Нора,
Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 519091)
А как же черные ящики? По ним сразу будет понятно, что подстава.

А проблему "черных ящиков" вполне можно решить технически.

Кстати, есть версия, что план, таки. был осуществлен с корейским "Боингом" - тел-то не нашли.

Валерий-М 18.07.2014 19:12

Re: Курилка. Часть 53
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 519090)
В воздушном пространстве над территорией проведения АТО разрешен лишь транзит воздушных судов, которые осуществляют полеты выше 260-го эшелона.

Вы женщина, и я допускаю, что эти слова для вас ребус.
Так вот, выше 260-го эшелона это выше 7,9 км.
Боинг шел выше 10 км.

Тетя Ася 18.07.2014 19:14

Re: Курилка. Часть 53
 
А Вольфыч наш, в очередной раз пророком оказался.


Нора 18.07.2014 19:27

Re: Курилка. Часть 53
 
И еще вот что странно:
Пассажир упавшего на территории Украины малазийского лайнера Boeing-777 опубликовал на своей странице в Facebook фотографию самолета, сделанную накануне его последнего полета.

"Если он вдруг исчезнет, то вот как он выглядел", - написал пользователь по имени Кор Пан (Cor Pan) в описании к снимку. На снимке изображен лайнер, подключенный к аэпортовым коммуникациям, в геолокационных данных указано, что фотография сделана в аэропорту Схипхол.

Нора 18.07.2014 19:28

Re: Курилка. Часть 53
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 519092)
Это стандартная система работы диспетчера с самолетом.
У меня нет никакой информации на предмет того, что в этот раз было что-то иначе.
Вы утверждаете, что самолет сбился с курса, а диспетчер пил чай и не заметил.
На основании какой информации вы сделали этот вывод?

По траекториям полета в последние дни. :) Эта информация доступна для всех.

Нора 18.07.2014 19:29

Re: Курилка. Часть 53
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 519094)
Вы женщина, и я допускаю, что эти слова для вас ребус.
Так вот, выше 260-го эшелона это выше 7,9 км.
Боинг шел выше 10 км.

Я закончила МАИ. :angel:

Тетя Ася 18.07.2014 19:37

Re: Курилка. Часть 53
 
Еще интересная инфа появилась: более половины пассажиров, медики летевшие на конгресс по проблемам СПИДа.
Ну и очередная бредовая версия от меня, по этому поводу. Вряд ли они все были знакомы, а значит под это дело можно было и трупы загрузить ( если уж говорят о несвежих трупах), и все что угодно. Можно было заранее отправить несчастных людей на заклание ( особенно если кто-то из них мог предложить действительнокакое-то революционное открытие в медицине). Провокация с двойным дном. Как бы там еще какое бактериологическое оружие не сыграло. Ну и пилоты, зная что летят медики, могли спокойно воспринять некоторые странности.

владик 18.07.2014 19:37

Re: Курилка. Часть 53
 
СБУ уже задерживает граждан РФ с якобы подтверждающими документами из-за крушения самолета
18.07.2014 15:58
Служба безопасности Украины задержала двух граждан Российской Федерации, которых обвиняет в причастности к крушению Boeing-777, случившемуся накануне. Об этом на брифинге 18 июля заявил глава СБУ Валентин Наливайченко, сообщает корреспондент ИА REGNUM.
Он заявил, что они были членами экипажа того артиллерийского расчета, который, по мнению СБУ, и виновен в крушению малайзийского авиалайнера.
"Мы слышали, в частности, что террористам... не хватало корректировщиков огня. Именно два человека, два гражданина РФ задержаны пограничниками и СБУ на одном из участков украино-российской границы в Донецкой области. Оба имеют российские паспорта, один даже додумался приехать с российским военным билетом, где его военная специальность указана как "корректировщик огня"", - заявил Наливайченко.


Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1827...#ixzz37poowiV9

ПС. Не ну тупость СБУ не перестает удивлять. Валерий М и Наливайченко – это тупой и еще тупее. Какие у расчета ПВО могут быть корректировщики огня, которых поймала СБУ? Это как получается – стрельнул ракетой ПВО, промазал и корректировщик звонит типа: на 100 метров левее пали!

Элина 18.07.2014 19:38

Re: Курилка. Часть 53
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 519094)
Вы женщина, и я допускаю, что эти слова для вас ребус.
Так вот, выше 260-го эшелона это выше 7,9 км.
Боинг шел выше 10 км.

То есть закрыто все-таки было. Но был маленький нюанс: до 260-го эшелона.

Кинофил 18.07.2014 19:41

Re: Курилка. Часть 53
 
В СовБезе ООН сейчас экстренное заседание.
Некоторые спрашивают, какого хрена самолет изменил курс и пошел над зоной боев.


Свирепый ревун 18.07.2014 19:41

Re: Курилка. Часть 53
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 519100)
"корректировщик огня"

Может корректировщик огня этот тот кто мехами огонь раздувает в кузнице?

Валерий-М 18.07.2014 19:41

Re: Курилка. Часть 53
 
Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 519097)
По траекториям полета в последние дни.

Каким образом изменившаяся траектория полета говорит о том, что отклонение было случайным. А диспетчер его не заметил?
Раскройте хитрый ход своих мыслей.


Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 519098)
Я закончила МАИ.

И вы тоже не знаете, что такое 260 эшелон?
И что воздушное пространство Украины не было закрыто для транзитных рейсов, идущих выше 7,9 км?
Если нет, тогда разрешите усомниться в вашем утверждении.

Открою вам еще одну страшную тайну. Сама Украина до сего момента не закрыла воздушное движение.

Кинофил 18.07.2014 19:44

Re: Курилка. Часть 53
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 519104)
Каким образом изменившаяся траектория полета говорит о том, что отклонение было случайным. А диспетчер его не заметил?
....


Украина утверждала, что ее самолет сбили на высоте 6 км. А это значит, она была обязана закрыть воздушное пространство.

Нора 18.07.2014 19:47

Re: Курилка. Часть 53
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 519104)
Каким образом изменившаяся траектория полета говорит о том, что отклонение было случайным. А диспетчер его не заметил?
Раскройте хитрый ход своих мыслей.

Вот, вот, как раз я вас это и спрашивала. Диспетчер что ли дебил?

Валерий-М 18.07.2014 19:47

Re: Курилка. Часть 53
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 519101)
То есть закрыто все-таки было. Но был маленький нюанс: до 260-го эшелона.

А кого интересуют "до" если все международные полеты совершаются выше?

Весь ваш пафос был направлен на то, что этот рейс совершал полет в зоне вопреки запрету. А это не так.

Валерий-М 18.07.2014 19:48

Re: Курилка. Часть 53
 
Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 519106)
Вот, вот, как раз я вас это и спрашивала. Диспетчер что ли дебил?

Я вас понял. Спасибо.

Кинофил 18.07.2014 19:49

Re: Курилка. Часть 53
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 519107)
А кого интересуют "до" если все международные полеты совершаются выше?

Весь ваш пафос был направлен на то, что этот рейс совершал полет в зоне вопреки запрету. А это не так.

Не запрету. Но его курс отличался от стандартного.
Это в СовБезе уже отметили.

Элина 18.07.2014 19:52

Re: Курилка. Часть 53
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 519107)
Весь ваш пафос был направлен на то, что этот рейс совершал полет в зоне вопреки запрету.

Нет, пафоса не было. Было удивление, что полеты запрещены с 8-го, а они все равно летают.

Тетя Ася 18.07.2014 20:03

Re: Курилка. Часть 53
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 519102)
В СовБезе ООН сейчас экстренное заседание.
Некоторые спрашивают, какого хрена самолет изменил курс и пошел над зоной боев.

Трагедия конечно жуткая. Но на что сейчас обратила внимание: 300 европейцев погибло, срочно совбез ООН и.т.п. и.т.д. А что на Украине счет людским потерям за тысячу перевалил с обоих сторон, там как обыденность какая-то воспринимается. Лишний повод чтобы потроллить Россию, не более. Плевать им на украинские и русские жизни.

Валерий-М 18.07.2014 20:14

Re: Курилка. Часть 53
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 519109)
Не запрету. Но его курс отличался от стандартного.

Вы тоже полагаете, что самолеты из точки в точку летают только одним маршрутом?
И что смена маршрута есть что-то из ряда вон выходящее?

Д Озор 18.07.2014 20:20

Re: Курилка. Часть 53
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 519053)
Нет, не ошибся.
Это "раз в десять" полностью исключает вашу декларированную принадлежность к армии.

Придумываете свой собственный мир, в нём удачно и проживаете. Только других туда не затягивайте, пожалуйста.
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 519053)
Действительно, есть комплекс с-400 у которого заявленная дальность 400 км

Вы же писали: ««Я тоже думаю, что не специально. Накладочка получилась. Перепутали».
Вы подразумевали, видимо, ополченцев(кто же ещё?!:)). Речь изначально шла в контексте БУКов, поэтому я и засомневался в приведённых вами данных.
К тому же запуск С – 300, да ещё и с дальнего расстояния слишком заметен для любого зеваки, поэтому возможность использования такой ЗРС в этом случае, сомнительна.



Кинофил 18.07.2014 20:26

Re: Курилка. Часть 53
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 519112)
Вы тоже полагаете, что самолеты из точки в точку летают только одним маршрутом?
И что смена маршрута есть что-то из ряда вон выходящее?

Не я, СовБез.
Вообще, после того как Украина заявила, что ее самолет был сбит на 6 км, она должна была закрыть небо, согласитесь.
Это значит у противника не ПЗРК.

Завралась Украина.

Валерий-М 18.07.2014 20:39

Re: Курилка. Часть 53
 
Цитата:

Сообщение от Д Озор (Сообщение 519113)
Вы подразумевали, видимо, ополченцев(кто же ещё?

Я этого знать не могу. Говорил, что техническая возможность может быть у любой из трех сторон.



Цитата:

Сообщение от Д Озор (Сообщение 519113)
Речь изначально шла в контексте БУКов, поэтому я и засомневался в приведённых вами данных.

Пока никто не доказал, что это были БУКи. Да и то, что это была ракета еще никто убедительно не показал. Только предположения.

Цитата:

Сообщение от Д Озор (Сообщение 519113)
К тому же запуск С – 300, да ещё и с дальнего расстояния слишком заметен для любого зеваки, поэтому возможность использования такой ЗРС в этом случае, сомнительна.

У с-200 и с-300 есть зато свои преимущества. Можно издалека запустить. А чем дальше от горячей точки, тем меньше этот пуск привлечет внимания.

Между прочим, по военной специальности я командир стартового взвода зенитно-ракетного комплекса.

Кинофил 18.07.2014 20:39

Re: Курилка. Часть 53
 
Готовимся к веселухе

http://top.rbc.ru/politics/18/07/201...shtml#x***=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[main_item]-[title]


Обама возложил на ополченцев ответственность за сбитый Boeing 777
Ответственность за сбитый малайзийский Boeing 777 лежит на ополченцах, заявил президент США Барак Обама, который 18 июля выступил со специальным обращением.
По словам американского лидера, самолет был сбит с территории, которая находится под контролем "сепаратистов".
В ближайшее время Вашингтон намерен приложить все усилия для выяснения причин катастрофы. Кроме того, Обама предложил помощь США в ликвидации последствий катастрофы."

Азиат 18.07.2014 20:42

Re: Курилка. Часть 53
 
Кому интересно, читаем тему: http://oko-planet.su/politik/newsday...avialiniy.html

Особо обращаем внимание на комменты посетителей, среди которых встречаются профессионалы/специалисты - люди очень близкие к теме.

Еще читаем: http://politikus.ru/articles/24697-n...a-boingov.html

Анализируем, делаем предварительные выводы. И не позволяем эмоциям захлестнуть разум.

Валерий-М 18.07.2014 20:43

Re: Курилка. Часть 53
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 519114)
ообще, после того как Украина заявила, что ее самолет был сбит на 6 км, она должна была закрыть небо, согласитесь.

Не соглашусь.
Это никакими документами не регламентировано.
Тут больше авиакомпании виноваты. Могли бы подстраховаться и по своей инициативе обходить этот район. Как сейчас это и происходит.
Хотя смотрю на flightradar24 там и сейчас какие-то транзитные самолеты проходят.
Во у людей нервы железные.

сэр Сергей 18.07.2014 20:44

Re: Курилка. Часть 53
 
владик,
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 519100)
Это как получается – стрельнул ракетой ПВО, промазал и корректировщик звонит типа: на 100 метров левее пали!

Корректировщик на воздушном шаре? :) Ну, дает Наливайченко... В ЦРУ ничему не науичили, что ли... Или учился плохо...

Элина 18.07.2014 20:44

Re: Курилка. Часть 53
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 519111)
Трагедия конечно жуткая. Но на что сейчас обратила внимание: 300 европейцев погибло, срочно совбез ООН и.т.п. и.т.д. А что на Украине счет людским потерям за тысячу перевалил с обоих сторон, там как обыденность какая-то воспринимается.

Да, внимание отвлекли, все Боинг обсуждают. А люди продолжают гибнуть и это уже типа "обыденность", война же.

http://sf.uploads.ru/aQrYu.jpg

Кинофил 18.07.2014 20:46

Re: Курилка. Часть 53
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 519118)
Не соглашусь.
Это никакими документами не регламентировано.
Тут больше авиакомпании виноваты. Могли бы подстраховаться и по своей инициативе обходить этот район. Как сейчас это и происходит.
Хотя смотрю на flightradar24 там и сейчас какие-то транзитные самолеты проходят.
Во у людей нервы железные.

Согласитесь.
Украина отвечает за безопасность полетов над своей территорией.
После уничтожения самолета на высоте 6 км, по ее уверениям, она была обязана закрыть зону.


Текущее время: 21:55. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot