Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

АлександрКу, такого не планировалось. Можете обрисовать ситуацию поподробней?

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Уже писали, что "горячие клавиши" работают только в английской раскладке?

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

да

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Как обещал. Начал полноценный проект в КИТ. Появились первые замечания.

1. При перетаскивании части текста в другое место полностью убивается форматирование. Причём восстановить никак не удалось - программа не отвечает ни на какие команды.
Проблему решил откатом этого шага назад, затем вырезанием этого куска и вставкой в нужное/новое место.
Проблема-то решена, но это очень неудобно. Просто в процессе работы это делается постоянно. И каждый раз кликать мышкой, выбирать из меню "вырезать" и т.д. - не просто утомительно, а раздражает. Сбивает с мысли и делает работу нервозной.
По хорошему, при перетаскивании части текста внутри окна редактора, всё форматирование перетаскиваемого куска должно сохраняться.

2. Ужасно не хватает условного обозначения начала сценария в виде "ИЗ ЗТМ:" Вот ещё только начал писать, а уже трудно ориентироваться без этой традиционной пометки, где начало сценария. Кажется мелочь, но вот серьёзно очень трудно становится работать. Отвлекаешься, а в творческом процессе все эти лишние раздражители и отвлекающие моменты от творчества сильно мешают сосредоточиться и не потерять мысль.
Я попытался отформатировать "ИЗ ЗТМ:" как Примечание. Но, зараза, всё равно создаёт папку лишнюю, что тоже сбивает с толку уже в окне навигации.
К тому же после каких-то манипуляций (точно не понял после чего, но кажется после вырезания части текста и вставки в другое место) появилась папка новой сцены (клона первой). Хотя этой сцены не существует в реальности даже в виде дубликата - только папка в навигаторе. Это клон первой сцены, но не рабочий.
Но самое печальное - её невозможно "убить". Висит в навигаторе этот фантом и всё тут.
(чуть позже выяснилось, что после перезагрузки программы папка исчезла сама - может это поможет найти причину где эта папка прописалась или как осела в оперативной памяти - тут я не силён, не знаю, что это может быть)
Вот изображение:
Вложение 12009

3. Надеялся, что привыкну, но нет. Ужасно, просто ужасно мучительно работать, когда после набора диалога (реплики персонажа) нажимаешь "Ентер" и курсор переходит на новую строку с форматированием под имя героя. Вот реально я задолбался с этим. Та же беда - сбивает ритм работы, отвлекает. Потому что начинаешь набирать действие, а форматируется это, как имя персонажа. Потом или переписываешь, установив нужный формат строки или выделяешь и принудительно форматируешь.
Я уже писал об этом раньше. Теперь настаиваю на том, что это неудобно!
Во всяком случае, я набрал лишь две минуты, и выдохся. Все плюсы программы были разгромлены вот этими, казалось бы небольшими нюансами. Но они меня постоянно отвлекают от работы, чего никогда не было, например в Софокле.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Ну это же логично. Диалогов больше чем действий. После реплики чаще происходит переход на реплику, а не на действие.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Логично, но на практике неудобно. Лично я вообще так работать не могу. Уже через силу себя заставляю - только потею больше и нервничаю.
Если провести анализ, почему так происходит, то есть объяснение. Дело в том, что во-первых, это плохо, что диалогов существенно больше, чем описаний действия. Это не радиопостановка. Но это уже вопросы к автору.
Почему удобнее, чтобы после реплики следующая строчка форматировалась, как описание действия:

Потому что подсознательно это работает на автопилоте: в любом текстовом редакторе после нажатия "Ентер" курсор переходит в начало строки. Это уже сидит в подкорке! Поэтому, если нужно установить курсор на "ИМЯ ПЕРСОНАЖА", то рука сама жмёт "Ентер" дважды. Мозг при этом не напрягается, внимание не отвлекается - всё происходит автоматически.

А вот когда нужно написать описание действия, то есть установить курсор в начало строки, то двойное нажатие "Ентер" совершенно алогично и мозг сопротивляется. То есть работать в режиме автоматизма не может - требуется постоянное усилие воли, чтобы вспомнить особенность именно этой программы.

Наконец неудобство такого автоформатирования подметил не только я и здесь люди уже писали об этом.

И последний аргумент - Софокл - наилучшая в этом плане программа с наилучшим продуманным алгоритмом автоформатирования работает именно так, как прошу сделать я.

Можете продолжать спорить. Но если этого сделано не будет - лично я точно уйду с этой программы, потому что это действие делается постоянно, а не однажды за сессию, и так работать я не смогу.

Если это сугубо и исключительно моя проблема, то это действительно моя проблема. Но чует моё сердце, что со мной с программы спрыгнут именно по этой причине очень многие. Ну нереально тяжело так работать.

Нельзя чтобы основные принципы набора текста в каждом текстовом редакторе были свои - они должны быть по возможности универсальны. Потому что переходя с программы на программу каждый раз вспоминать, как именно в этой программе поведёт себя курсор и что начнёт печатать, процесс становится невыносимым.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Димка Новиков, такой вопрос. В КИТ стоит отличный модуль проверки орфографии. А можно его как-то установить для других приложений?

Пытался пользоваться SpellChecker2 - выдаёт ошибку Can't create FileMapping и проверки никакой не происходит. А в "Сценаристе" прямо здорово так.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Это к производственным ограничениям. Например 30 сцен на серию, из них 2/3 павильон ) Мелодрама...


Ну, не знаю, привык за десять минут. Сейчас открыл Celtx, с непривычки неудобно )


А вот пунктуацию проверяет плохо (

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

То, о чём я говорил - с переходом на любой другой редактор возникает дискомфорт. Вопрос: зачем?
Её кроме Ворда вообще ничто не проверяет. Да это и не столь важно, как опечатки.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Для меня - важно )
А с опечатками подчеркивание бы в белом стиле сделать более заметным

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Кирилл Юдин
1. Можете пояснить поподробней, что именно повело себя не так на примере?
2. Я планирую сделать так, чтобы весь текст идущий до первой сцены не образовывал элемента в навигаторе.
3. Будет добавлена возможность в настройках подстроить под себя к какому блоку должен переходить курсор при нажатии таб и энтер. Тот алгоритм, что сделан сейчас будет работать по умолчанию, но если нужно его откорректировать, каждый сможет сделать это для себя сам (то же касается и горячих клавиш включения стиля).

Что касается модуля проверки орфографии, то в Сценаристе используется библиотека hunspell, не знаю можно ли его установить для других приложений, но как правило приложения заточены под использование какого-либо определённого модуля, может быть там просто проблемы со словарём...

Это помню. ;)

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

О, это хорошая мысль )

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Попробую. В общем, поэкспериментировал, перетаскивая в разные места часть текста. Реагирует программа по-разному. Всё зависит от того, в какое место перетаскивать выделенный фрагмент. Все варианты описывать наверное нет смысла. Просто свои думки по этому поводу:
Перед перетаскиванием на новое место, если расчистить его (сделать пустую строку) и туда перетащить, то всё сохраняется отлично.
Так что в принципе можно так и делать.
2. Если перетаскивать фрагмент на какую-то "занятую" строку с текстом, то весь фрагмент форматируется под эту строку. Иногда формат получается вовсе непонятный. Например, выделяем:

Вложение 12052

перетаскиваем сюда (между строками вставить не получается - там нет свободной строчки, поэтому можно перетащить либо в конец строки либо в начало следующей) вариант "в начало":

Вложение 12053

Вот такой странный формат получается у фрагмента.
В принципе можно оставить этот момент и использовать способ "предварительной расчистки места" - то есть создать предварительно свободную строку между блоками, куда потом и перетаскивать, тогда точно проблем не будет.

Просто подумал, какой алгоритм можно создать, чтобы текст всегда правильно форматировался - слишком мудрёно получается. Это ж все варианты нужно предусмотреть, все разрывы... наверное нет смысла. Ну, может быть только вот такой конкретный сбой, как на картинке выше посмотреть, что можно сделать - а то совсем страшно :)

В остальных случаях, если вставлять в конец строки, а не в начало, пытаясь текст вставить перед другим фрагментом, то меняет форматирование только первая строка (абзац), что легко лечится. Вот пример:

Вложение 12054

В таком случае достаточно "сбросить" кусок текста (в данном случае имя персонажа) на новую строку и отформатировать через меню. Всё остальное сохраняется правильно. Так что тут проблем можно считать нет.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

В принципе это универсальный выход. Хотя, можно ведь использовать "скрытый текст" или "примечания" для пометок перед текстом. А вот "ИЗ ЗТМ:" можно сделать создаваемым по умолчанию сразу - так во всяком случае в Софокле сделано. Возможно это будет проще.
Но этот маленький "маркер" начала сценария очень важен.

Кстати, это же иногда используют и внутри сценария. Отбивая какой-то важный переход.
В Софокле эта "ИЗ ЗТМ:" и "В ЗТМ." не создают новый блок, а просто автоформатируются. В принципе удобно. Можно куда угодно вставлять, даже в середину одной сцены. Не меняя регистра - набираешь "в зтм." - и в первом случае после двоеточия, а во втором после точки - текст автоматически становится выполнен прописными буквами. В начале строки он и так стоит - это же новая строчка. В середине текста автоформат не срабатывает, что логично.

Путаницы с маркировкой начала сценария так же не происходит, потмо что в середине сценария при таком разрыве, обе метки стоят рядом - видно, что это середина сцены, а не всего начало сценария. Вот так это выглядит:
Вложение 12055

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Это вообще круто. )

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Уточню ещё.
В прошлый раз вообще всё как-то вело себя неадекватно - папка фантомная создалась, текст перенесённый в другое место отказывался форматироваться принудительно. После перезагрузки папок не создаётся лишних и текст в принципе поддаётся форматированию. Так что может это был у меня какой-то конфликт на компьютере. Ну а всё остальное я выше описал.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Кирилл Юдин, спасибо за пояснения, подлатаем эти моменты.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Очень раздражает что блок "Место и время" никак не выделяется цветом и не имеет значительно отступа перед ним.

Визуально очень тяжело поределить где границы сцены.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

АлександрКу, на счёт выделить цветом - не получится, но вы можете настроить стиль для себя, указав там, какой отступ перед этим блоком желаете, а так же сделать его например жирным начертанием.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Например вот так:

Вложение 12120

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Вот ещё какую штуку обнаружил. На начальной странице Программы невозможно удалить или переименовать проект.
Вроде это уже обсуждали. Но на всякий случай напоминаю. Хотя вроде где-то говорилось, что исправлено, но нет.

В общем суть уточню. Начал проект, как пробный. Обозвал "поэпизодник (синопсис)".
Затем начал писать сценарий и файл переименовал. Открываю программу указываю путь к файлу - файл с новым именем открывается, но сам проект остаётся под первым именем. И никак это не победить.

Вложение 12107

Такс. Сейчас попробовал сделать это через "Создать новый проект" и вообще убил насмерть предыдущий - программа заменила старый проект новым файлом с таким названием. Но тут я лажанулся. Капец. Чистый лист. Вся работа убита. :(
Короче, должна быть возможность удалять или переименовывать из списка начальной страницы проекты.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Кирилл Юдин, по видимому вы просто задали название во вкладке "Данные" редактора сценария, поэтому оно и осталось даже, при сохранении проекта под другим именем... Там логика такая: если название не задано, то используется имя файла, а если задано название, то оно и используется, как бы сам файл не был назван.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

В любом случае, возможность удаления из списка проектов, как бы должна быть. А то я всё удалил, запустил программу, и только после этого она предложила удалить из списка проект с ненайденным файлом.
Зато появились два проекта с одним и тем же путём к документу. Порядок навести на начальной странице невозможно.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Вот, ничего не создавал вообще. Просто после удаления самого файла при открытии программы произошел "перепоиск" документов и появилось два проекта с одинаковым названием.
На скриншоте можно увидеть два проекта-близнеца (один прописными, другой строчными буквами), и саму папку, где хранится файл:
Вложение 12121

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Добавим.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Не умер и справку имею в виду. Но ведь и так всё достаточно!

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Я внимательно прочитал претензии пользователя/модератора Кирила Юдина.
От него мало полезно для программы. Чаще у него - игра самолюбия с тщеславием.

Зачем дальше делать справку, если люди хамят и считают своё мнение выше чужого труда?

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Все недопонятости будут разъяснены в справке/хелпе программы.

Если это будут реальные замечания (не ради флудопиара).

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Димка Новиков, честно пытался работать неделю.

:rage::( Плююсь с матом в пересмешку.

На данный момент, проблема надежности сохранения файлов у - это главный недостаток программы. Однозначно. Пока он не будет устранен, всё остальное "как мертвому припарки", т.к. Это не работа, а Лотерея. Работать - не возможно.

В первую очередь

1. Крупная кнопочка "сохранить". Повторяюсь в тысячный раз, но это так! (Привычка... мать её!).
2. Нужна функция "открывать как копию", и "создать копию"
3. Нужна функция "автосохранение каждые ... Минут"
4. Нужна настройка "экспорт резервной копии в ... pdf/rtf" всякий раз когда начинаются манипуляции с просмотром или печатью или тупо простой больше 60 сек.

ИХМО, пора отбросить понты с дизайном,стилистикой и философией. Надо создать отдельную стандартную панель любого нормального редактора текстов "|сохранить/печать/экспорт|копировать/вырезать/вставить|" (Дим только без обид. Накипело)

Субъективные наблюдения работы в программе.

Если не сохранять файлы в разные папки с разрывом минимум в одну промежуточную папку, (\\проект\фильтр1\фильтр2\сценарий.kitsp) начинаются чудеса перезаписи с кашей внутри файлов одного проекта.
Названия проектов должны быть написаны исключительно в латинице, начинаться цифрой и заканчиваться буквой. Иначе глючит.
Форматированием "папка" и "группа сцен" во избежании глюков программы в окне навигатора не пользуюсь.
Синопсис сцен - не пользуюсь, по той же причине.

Нужно:

Визуально маркировать и отделять границы сцен в сценарии. Пока пользуюсь вот этим
"+++++++++++++++++++++++++++"
Вкл/выкл - "Нумерация сцен".

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Еще нужна комбинация клавиш вроде Alt+Стрелка [Вверх/вниз] чтобы переходить(пролистывать) переходя от одного места действия к другому

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

В формах ввода персонажей и локаций, также нужна самая большая и крупная кнопка "Сохранить и закрыть" (как пример см. MS Outlook)

Все кнопки должны быть крупными и постоянного размера, т.к. у большенсва пользователей стандарный ноут с диогональю 17-18". Ловить мышкой маленькие кнопки (меньше чем 1 см.кв.) - это тонкое издевательство над пользователем. Подобное меню требует спокойной обстановки и ювелирного самооблдания, а оно есть не у всех и не всегда. Особенно когда текст "не идет" или наооброт "автора понесло", и надо успеть записать мЫслЮ, пока муза еще рядом.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

АлександрКу, я вообще не обидчивый парень!;)

Не понял в чём недостаток? Странно, но вы первый, кто об этом говорит. Можете пояснить более детально на примере работы с программой?

Обсуждали уже и я описывал свою точку зрения на этот момент.

Такое уже есть: Настройки - Автоматически сохранять проект каждые X минут.

Резервирование планируется в версии 0.4.5

Можете описать алгоритм, как можно повторить это поведение, чтобы я отловил у себя причину этой ошибки и исправил.

Что именно происходит не так?

Каких именно глюков?

Предлагал же http://forum.screenwriter.ru/showpos...&postcount=100

Хорошая мысль - добавим.

-----------

Александр, в целом сложилось такое впечатление, что вы используете какую-то очень старую версию программы... В какой версии вы тестировали?

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

И ещё, очень нужны подробности по каждой обнаруженной проблеме. Иначе, как мне их исправлять?

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

При сохранении бывает:

- перезапись новой версии файла на старую. Выглядит как "а я тупо не сохранил". Стараюсь каждый раз делать "сохранить как".
- Сохранение новой версии. Бывает что после окрытия "слетает" форматирование текста. Приходится врукопашную искать исправлять и заново форматировать.
- Случается мешанина в порядке сцен новгатора и/или мультипликация (множественное копирование/клонирование) отдельных сцен и фрагментов сцен (если я их пытался копировать/вставить) в тексте сценария которых в соханяемой версии я не видел.
- при сохранении файла переодически происходит зависание компа. (прога почмуто начинает жрат ресурсы машины как бегимот веники, и система автоматом уходит в перезагрузку)

при выходе компа из спящего режима, бывет что именно Кит-Сценарист не реагирует на клаву и мышку.

Я допускаю мысль что всё выше сказанное "проблема прокладки между рулем и сиденьем" но....

Пока от свех глюков сохранения спасаюсь экспортом/импорт в RTF. сИЛЬНО напрягает.

Собственно все "рецепты" и "налюдения" это попытки МетодомПаралельногоТыка избежать перезаписи новой версии файла на старую.

Файлы названия которых сохранено в латинице, глючат меньше или не глючат совсем.
разбросанные по разным папкам исходнки редко конфликтуют и машина не виснет.

Сцены нумеруются в навигаторе, но не в сценарии. Учитывая мой скепсис к навигатору (принцип не тронь пока работает) это неудобно.

ps/ У меня win XP Sp3, версия кит 0.4.3

Ps.s ИХМО. Прога должна не трогать иходник, а открывать копию файла (либо открывать исходник, но предварительно создав копию сценария с другим рсширением типа *.kitsQ), и фаил автосохранения тоже должен быть отдельным файлом (SOS_СценаирийТест.kitsp). Чтобы в случае "большая Ж" Можно было сравнить все три файла и найти косяк.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

АлександрКу, гляньте в настройках установлено автосохранение? Может быть такая ситуация, что запущены одновременно две копии программы, в которых открыт один и тот же файл?

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Автосохрание с интервалом 15 минут установлено. два окна не окрывал.

Пользователь на ноуте один.

С авто сохранинением или без... ИХМО никакой разницы. Раньше делал Сntrl+S после каждого абзаца. Но вскоре понял, что проге глубко пофиг на все мои монипуляции. Сохранение работает только если включена на "EN-раскладка" клавиатуры (Эксперемента ради смотрел свойства файла в проводнике, в режиме "таблица"), а печатаю я на кирилице.
Так что кроме "Сохранить как" и экспорта не спасает ничего.

ЗЫ.Была прога автоматической смены раскладки. Снес. Не помогло.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Да, это была проблема версии 0.4.3, там слетели комбинации горячих клавиш в виндовсе на русской раскладке. В версии 0.4.4 эта проблема исправлена.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

А тем временем и версия 0.4.4 подоспела. Итак, что же в неё вошло:

нововведения
• Расширены возможности настройки стилей (добавлены опции: межстрочный интервал, отступ снизу в строках, отступ сверху в мм, отступ снизу в мм, возможность выравнивания блоков по ширине, обрамление скобками для участников сцены).
• В библиотеке стилей пополнение. Появился первый стиль для оформления сценариев пятой стражи. Скачать его можно на странице загрузок.
• Наконец добился полного соответствия текста в редакторе сценария (для постраничного режима) с экспортируемым документом, независимо от масштаба. Это означает, что счётчик страниц теперь показывает верное количество (при условии, что вы не используете непечатный текст и папки).
• Добавлена возможность выбирать несколько персонажей из списка для удаления.
• Визуализировано отображение загрузки проекта.
• Для выпадающих списков с подсказками добавлена возможность перескакивать через верх к последнему элементу.
• Цвета для редактора сценария теперь устанавливаются в соответствии с выбранной темой, т.е. при смене темы теперь не нужно перенастраивать цвета редактора.
• Добавлена возможность автоматического поиска персонажей и локаций при импорте.
• При импорте теперь делаются исправления в именах персонажей и локаций (убираются лишние символы в начале и в конце блоков). Теперь после импорта у вас не будет двух персонажей "ВАСЯ" и "ВАСЯ.".
• Текст до первой сцены не образует структурного элемента в навигаторе (например, вы любите вначале сценария ставить "ИЗ ЗТМ:").
• Добавлены новые возможности настройки навигатора (в одну строку, в примечании можно выбрать отображать текст сцены или синопсис, высота примечания).
• В редакторе сценария теперь отображаются номера страниц, расположенные в соответствии с используемым стилем.
• Добавлена возможность масштабирования при помощи Ctrl+/Ctrl- (для мака CMD+/CMD-).
• Был возвращён постраничный хронометраж, с оговоркой, что корректность его работы обеспечивается только для стандартного стиля и совместимых с ним).

[IMG]http://dimkanovikov.pro/kit/scenarist/images/news/naviga***-new-look.png[/IMG]

исправления
• При выходе из полноэкранного режима окно восстанавливает своё последнее положение и размер.
• Улучшен поиск локаций в блоке время и место.
• Оптимизирована скорость работы счётчиков слов и символов.
• Улучшен импорт в части определения блоков персонажей.
• Улучшена работа панели быстрого форматирования.
• Во вставку изображений добавлены новые форматы: *.bmp, *.tiff, *.tif, *.gif.
• Нумерация страниц в экспортируемых документах теперь соответствует инструкции Смирновой "Нумерация начинается с первой страницы текста сценария, а не с титульного листа.".
• Исправлена проблема с подсчётом хронометража при его включении/выключении.
• Windows: исправлена работа горячих клавиш на русской раскладке клавиатуры.

ВНИМАНИЕ
В версии 0.4.4 было многое исправлено, что может привести к сбросу некоторых настроек. Проверьте пожалуйста настройки редактора текста (масштабирование, цвета текста для тем), навигатора, хронометража (используемая система его подсчёта).

Как всегда, ваш, Димка!:)

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Меня крайне сильно волнует главный вопрос:

Можно ли настраивать программу так, чтобы после набора реплики персонажа, при нажатии "Ентер" курсор занимал положение в начале следующей строки с форматированием "описания действия" или всё так же в этом случае следующая строка форматируется, как "имя персонажа"?

Дело в том, что для меня это на сегодня критично - не могу без этого работать, а потому и дальнейшее тестирование программы для меня недоступно.
С остальным я мог и раньше приспособиться, но с этим - никак.
Говорю только за себя, разумеется.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 2
 

Кирилл Юдин, это по плану добавлю в следующей версии, через неделю-другую ожидается выпуск.