Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   "Люси" обсуждение фильма (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5454)

сэр Сергей 23.12.2014 12:55

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Винников Алексей, вы полуграмотный чеовек. Вы, конечно можете ругаться и дальше. Но об этом будут извещены модераторы.

Но, теперь к делу.

Винников Алексей, в цокальщик мандибулой об максиллу.отвечайте зха свои слова:
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 546247)
Полная чушь. Есть много видов животных, которые делятся добычей с себе подобными.

Если их много, то приведите примеры этих видеов, со ссылкой на соответсующую научную литературу.

Винников Алексей,

Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 546247)
У первобытных людей были клыки и остальные зубы были мощные. Приматы отлично выживают без рогов, клыков и когтей.

1. Приведте зубную формулу приматов в развернутом виде.

2. За счет чего, за счет какиъ факторов выживают приматы?

Ну, полуграмотный цокальщик мандибулой об максиллу, за слова отвечать собираетесь?

Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 546247)
Вам сделали лоботомию и вы точно знаете, что неудобств не было.

роблема в том, что ваш окологлоточныйф ганлий не всостоянии подняться выше жизненных рефлексов.

сэр Сергей 23.12.2014 13:02

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Винников Алексей,
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 546292)
Зачем?

Браво!!! Винников Алексей, для чего что-то читать? Достаточно сеять бред и оскорблять собеседников. :)
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 546292)
а нон-фикшен от биолога. В этой книге нет ниодного слова, одобренного академией наук РФ и рекомендованных к изучению школьниками и студентами

И что? Гипотеза, сиречь, научное предположение - законный и нормалный элемент познания и научного поиска.
З.Ы. К сожалению окологлоточный ганглий Винникова Алексея, не в состоянии этого понять...


Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 546292)
Никто точно ничего не знает, поэтому различные высказывания являются гипотезами.

Бред. Высказывания гипоттезами не являются.

З.Ы. Каждый желающий в интернете может найти определение.
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 546292)
В следствии чего, наивно ссылаться на полу-художественную литературу.

То, что вы считаете таковой, на сомом деле нечто иное. Но ваш окологлоточный ганглий не в силах это понять.

Винников Алексей 23.12.2014 13:16

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 546308)
Если их много, то приведите примеры

Все виды стайных животных имеют повадки делиться пищей не только между собой, но и с самками, а так же детёнышами. Поскольку человек, примат стайного типа, то и поведение его близко к поведению обезьян.
Более того, многие хищные птицы и рыбы дают пищу более слабым видам, а не питаются ими.
Ваше заявление об исключительности человеческой расы над остальными, в плане альтруизма, бредово и несостоятельно.
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 546308)
Ну, полуграмотный цокальщик мандибулой об максиллу,

Обычно, глупые люди, чтобы хоть как-то возвысится над оппонентом унижают его. А вы, как я вижу, не только библии, но и школьный курс биологии не знаете.
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 546308)
роблема в том, что ваш окологлоточныйф ганлий не всостоянии подняться выше жизненных рефлексов.

Вы говорили, что занимаетесь медициной? Дайте координаты вашего начальства, поскольку врач отрицающий вред лоботомии представляет опасность для пациентов.
Ваши высказывания, вкупе с обилием красного цвета на аватарке выдают у вас маниакальное расстройство. Вам нужно обратиться к психиатру для экстренного лечения.

Элина 23.12.2014 13:19

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Господа, здесь обсуждение фильма, выясняйте отношения в Курилке, очень прошу.

Михаил Бадмаев 23.12.2014 13:55

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Посмотрел "Люси". Мне кажется, что это какой-то "Нью Эйдж". Тут даже скорее мистика, чем наука. Переход в "новые формы сознания", растворение в Космосе (или слияние с ), расширение сознания, раскрытие новых человеческих возможностей - это всё старые нью-эйджевские темы, популярные ещё с шестидесятых годов. Примечательно, что "прозрение" Люси происходит именно в результате передозировки наркотиком. Тут невозможно не вспомнить психоделических гуру 60-х, призывавших к "освобождению сознания", "новому взгляду на мир" и "фармакологической революции". Интересно, что эти "пророки" - Кизи, Лири и прочие Гинзберги, как плотно на драгах не сидели, а всё равно вовремя соскакивали, в отличие от миллионов ребят, о которых в википедиях уже ничего не напишут...
Никаких философских вопросов в фильме не заявлено , хотя ГГ с умным и трагическим видом что-то там такое излагает... Образ главной героини не вызывает никакого сочувствия (но, может, иногда, когда плачет, с матерью разговаривает...). Это даже уже не герой, не супермен. Это богиня, вершительница судеб, сверх существо, которое бегает туда-сюда, и холодно, без эмоций мочит направо и налево жалких людишек, не сподобившихся такого кайфа как она... Леон тоже мочит направо и налево. Но в "Леоне" другое... Там герой - один из нас. Там трагедия маленького человека (двух маленьких людей) в холодном, жестоком и циничном мире. И Леон, и Матильда не могут не вызывать симпатии и сочувствия.
В общем, поговорил я со знакомыми, кто фильм видел, и сошлись мы на том, что: 1) примитивный боевик (уж Бессон-то мог и лучше...), и 2) "Бессон уж не тот..."
Хотя, понравилась сцена с боссом и чемоданом. Корейский босс понравился.

сэр Сергей 23.12.2014 13:57

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 546317)
Господа, здесь обсуждение фильма, выясняйте отношения в Курилке, очень прошу.

Миледи, сие вас не касется. Надеюсь, вы все поняли?

Винников Алексей 23.12.2014 14:10

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 546324)
Примечательно, что "прозрение" Люси происходит именно в результате передозировки наркотиком.

Какой примитивный взгляд на художественные вещи.
Прозрение происходит не от наркотиков, а в следствии насилия над героиней.
В фильме наркотиком называется синтезированное вещество человеческого организма, и он лишь символизирует нечто, что увеличивает возможности человека. По большому счёту, в природе нас окружают наркотики, а человек от чего-нибудь зависим. Есть адреналиновые наркоманы, есть потребители развлечений, препаратов, общения, устройств - это всё можно назвать наркотиками, а не только порошки, одурманивающие мозг. Религии, тоже можно сравнить с наркотиками.
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 546324)
1) примитивный боевик

Не хочу оскорблять, но это кино значительно умней вас.

сэр Сергей 23.12.2014 14:15

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 546324)
Посмотрел "Люси". Мне кажется, что это какой-то "Нью Эйдж".

Ну, не совсем с вами согласен. Эта тема, например, лично для меня, впервые прозвучала в советской фантастике

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 546324)
Тут даже скорее мистика, чем наука. Переход в "новые формы сознания", растворение в Космосе (или слияние с ), расширение сознания, раскрытие новых человеческих возможностей - это всё старые нью-эйджевские темы, популярные ещё с шестидесятых годов.

Форма, скорее не столько мистическая, сколько в духе исследований сознания "Калифорнийским кружком" (хотя, в определенной степени, вы правы, в конце концов, сформировалась Калифорнийская школа мистиков, но членами ее были, именно, ученые, а не эзотерики) 60-х годов прошлого века.

Собственно, еще в 60-е некоторые ученые пришли к идее "эволюционного тупика" Homo sapiens sapiens, как биологического вида.

Братья Стругацкие отрабатівали эту тему в трилогии "Обитаемый остров", "Жук в муравейнике", "Волны гасят ветер".

"Волны гасят ветер" - последня часть трилогии о Максиме Каммерере, вот там звучит, именно, эта идея - эволюция человека в некое существо с расширенным сознанием. способное изменять свойства своего тела и сливаться с Космосом.

А это советская, еще фантастика.

В настоящий момент, эта тема, снова на повестке дня. Потому что, молекулярная биология в ближайшее время, вероятно, сделает все это возможным.

Появление подобных картин симптоматично. "Мыслительные танки" американов уже лет 20, как ведут разработки в области вероятного развития человека в этом направлении.

Вот, если, эта тема становится достоянием массовой культуры это говорит о многом... И не столько о Нью Эйдже, сколько о несколько иных явлениях в обществе и научном мире.

Ого 23.12.2014 14:17

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 546327)
Не хочу оскорблять, но это кино значительно умней вас.

Да-да, нас рать. Нас тьмы и тьмы, и тьмы...

Михаил Бадмаев 23.12.2014 14:24

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 546316)
А вы, как я вижу, не только библии, но и школьный курс биологии не знаете.

Я в Библии мало понимаю, поэтому в рассуждениях на эту тему стараюсь опираться на тех, чьё мнение для меня авторитетно (в случае с Библией на отцов-толкователей). Нельзя во всем полагаться на свой разум. Надо признавать какие-то авторитеты. Тут годами Писание читаешь, и понимаешь, что ничего не понимаешь... А вы сразу с полу-слова всё поняли - можете и других научить!.. Аж завидно...

сэр Сергей 23.12.2014 14:29

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 546324)
Примечательно, что "прозрение" Люси происходит именно в результате передозировки наркотиком. Тут невозможно не вспомнить психоделических гуру 60-х, призывавших к "освобождению сознания", "новому взгляду на мир" и "фармакологической революции". Интересно, что эти "пророки" - Кизи, Лири и прочие Гинзберги, как плотно на драгах не сидели, а всё равно вовремя соскакивали, в отличие от миллионов ребят, о которых в википедиях уже ничего не напишут...

Ну, вот, как раз, о них и следует вспомнить.

Бог с ним, с Кинзи. Он, как выяснилось, шарлатан и преступник, ведший свои "исследования" с помощью пыток и запрещенных методов возействия на психику.

Профессор Лири, например, весьма интересен. Его выводы и строго научные методы исследований заслуживают пристального интереса. В том числе и работы других членов Калифорнийской школы мистиков.
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 546324)
Образ главной героини не вызывает никакого сочувствия (но, может, иногда, когда плачет, с матерью разговаривает...). Это даже уже не герой, не супермен. Это богиня, вершительница судеб, сверх существо, которое бегает туда-сюда, и холодно, без эмоций мочит направо и налево жалких людишек, не сподобившихся такого кайфа как она... Леон тоже мочит направо и налево. Но в "Леоне" другое... Там герой - один из нас. Там трагедия маленького человека (двух маленьких людей) в холодном, жестоком и циничном мире. И Леон, и Матильда не могут не вызывать симпатии и сочувствия.

Не думаю, что корректно сравнивать Леона и героиню фильма. Слишком различны жанры и класс героев, нгаконец, темы сравниваемых картин.

Два "Маленьких Принца", два одиноких ребенка находят друг друга в Леоне... Дается архетипическая аллюзия - фикус Леона = Роза Маленького Принца, недаром, создатель фильма - француз.

Люси, согласитесь, про другое. Про то, о чем писали братья Стругацкие в "Волны гасят ветер"... О том, что человеческое существо, ступившее на более высокую ступень эволюции уже не может относится к остальным так, как раньше.

Для нее это - путающиеся под ногами "альтернативно одаренные", а для них самих она - чудовище.

Ну, это, если бы современый, именно современный, во всех смыслах, человек встретился бы с австралопитеками.

В общем, аналогичная коллизия.

Михаил Бадмаев 23.12.2014 14:44

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 546329)
И не столько о Нью Эйдже, сколько о несколько иных явлениях в обществе и научном мире.

Стругацких надо бы почитать... На счет Стругацких у меня пробел. Как-то фантастикой всегда пренебрегал...
Вы бы не могли кратко обозначить "иные явления в обществе"? Куда мы идем? Что у нас там дальше? Киборгизация? Или вы имели ввиду что-то другое?

Винников Алексей 23.12.2014 14:52

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 546332)
Нельзя во всем полагаться на свой разум. Надо признавать какие-то авторитеты.

То высказывание не вам было адресовано.
Я в библии так же мало понимаю, однако в евангелие по-русски написано:

10 Когда же остался без народа, окружающие Его, вместе с двенадцатью, спросили Его о притче.
11 И сказал им: вам дано знать тайны Царствия Божия, а тем внешним все бывает в притчах;
12 так что они своими глазами смотрят, и не видят; своими ушами слышат, и не разумеют, да не обратятся, и прощены будут им грехи.


Понимаете разницу между вашим и моим незнанием библии? Я знаю, что библия это притчи, в которых скрыт иной смысл. Её нельзя понимать буквально.
И тут возникает проблема расшифровки библии. Вы опираетесь на чужое мнение, чужие интерпретации и находите их убедительными. А я не вижу в них убедительных доказательств.

Взять например, притчу об Адаме и Еве.
Согласно тексту библии, они не были первыми людьми, которых создал бог. Адам сделан из глины и в переводе означает - красный. Он обитал в специальном саду, где нельзя было есть определённые плоды деревьев.,
Так вот я и думаю, может Адамом называется идол, истукан? Затем появилась женщина помощница - языческая жрица, которая извратила Адама и создала культ змея. Культ змея был весьма распространён в древней азии и на ближнем востоке.

Ведь всё описание Эдемского сада указывает на запретные языческие сады Астарты. Таким образом, Эдем это первый сад языческого греха, в которые бог запретил людям доступ.
Кто из ваших авторитетов об этом написал? Нет, они пишут что женщины искусительницы это мерзкие создания, которых нужно гнобить по всему миру.

сэр Сергей 23.12.2014 14:54

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 546335)
Вы бы не могли кратко обозначить "иные явления в обществе"? Куда мы идем? Что у нас там дальше? Киборгизация? Или вы имели ввиду что-то другое?

Футурологи, в частноти, работающие на Рэнд Корпорейшн и прочие "мыслитеьные танки", считают, что с помощю молекулярной биологии и нейробиологии, развитие человека пойдет по двум основным направлениям - совершенствование тела, до возможности видоизменять его и придавать ему свойства, сообразно целям использования и совершенствование психических способностей человека.

Расходятся только взгляды на "доступность эволюции". Некторые считают, чо она не должна быть общедоступной.

Избранные будут иметь совершеное тело и сверхразум.

Остальные, примерно, как у Герберта Уэллса, должны будут получить только те способности, которые соответсвуют роду их деятельности.

У кого-то из американов... Вот, не помню на память, встретил мысль о том, что вероятно, нас ждет разделение на элоев и морлоков Уэллса.

Михаил Бадмаев 23.12.2014 14:58

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 546334)

Бог с ним, с Кинзи.

Я имел ввиду Кизи - автора книги "Пролетая над гнездом кукушки". У него ещё своя рок-группа была - "Благодарные мертвецы" (типа психоделический рок, но мне не нравится...). Хотя он, конечно, не ученый, а популяризатор и провокатор - это правильно.

сэр Сергей 23.12.2014 15:01

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 546335)
Стругацких надо бы почитать... На счет Стругацких у меня пробел

Ну, в плане нашей беседы, наиболее интересны "Жук в муравейнике" и, особенно, "Волны гасят ветер"...

Привожу вам отрывок:

Меморандум Бромберга
(Из "Волны гасят ветер")
Документ 1
В КОМКОН-2
Сектор "Урал - Север"
Максиму Каммереру лично
Служебное
Дата: 3 июня 94 года.
Автор: А.Бромберг, старший консультант КОМКОНа-1, доктор исторических наук, лауреат Геродотовской премии (63, 69 и 72 годов), профессор, лауреат Малой премии Яна Амоса Каменского (57 год), доктор ксенопсихологии, доктор социотопологии, действительный член Академии социологии (Европа), член-корреспондент Лабораториума (Академии наук) Великой Тагоры, магистр реализаций абстракций Парсиваля.
Тема: "Визит старой дамы".




сэр Сергей 23.12.2014 15:07

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 546339)
Я имел ввиду Кизи - автора книги "Пролетая над гнездом кукушки". У него ещё своя рок-группа была - "Благодарные мертвецы" (типа психоделический рок, но мне не нравится...). Хотя он, конечно, не ученый, а популяризатор и провокатор - это правильно.

Я понял, что вы о Кене Кизи, авторе "Кукушки".

Кизи, мне думается, не столько провокатор... Понимаете, время было другим.

Это нам, привыкшим к гламуру везде и во всем, Кизи кажется провокатором... В те времена это была борьба. Почти, революция...

Даже, тодашняя порнография была формой борьбы и революции...

Смешнее другое - этот взрыв протеста был использован для переформатирования сознания общества из "революционеров сознания" в современных гламурофилов-оранусов - идеальных потребителей.

Михаил Бадмаев 23.12.2014 15:11

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 546338)

Избранные будут иметь совершеное тело и сверхразум.

Остальные, примерно, как у Герберта Уэллса, должны будут получить только те способности, которые соответсвуют роду их деятельности.

У кого-то из американов... Вот, не помню на память, встретил мысль о том, что вероятно, нас ждет разделение на элоев и морлоков Уэллса.

Вот эта тема была очень популярна в начале нулевых в среде православных, которые видели и видят в этом признаки приближения апокалипсиса. Причем писали об этом серьезные люди, ученые, специалисты по кибернетике и информатике, не сказать, что какие-то паникующие маргиналы...
А морлоки - это из "Машины времени"? Читал сто лет назад.

Личная 23.12.2014 15:27

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
[
Цитата:

QUOTE=Винников Алексей;546327]Какой примитивный взгляд на художественные вещи.
Прозрение происходит не от наркотиков, а в следствии насилия над героиней.
В фильме наркотиком называется синтезированное вещество человеческого организма, и он лишь символизирует нечто, что увеличивает возможности человека.
Здесь согласна, но дальше, Алексей, вы по своему обыкновению строите теории на одном факте и обобщаете все подряд без какой-либо классификации. У меня большое подозрение, что через пару лет вам стыдно будет перечитывать свои посты.
Вот этот вывод с потолка, абсолютно не из фильма, точно:

Цитата:

По большому счёту, в природе нас окружают наркотики, а человек от чего-нибудь зависим. Есть адреналиновые наркоманы, есть потребители развлечений, препаратов, общения, устройств - это всё можно назвать наркотиками, а не только порошки, одурманивающие мозг. Религии, тоже можно сравнить с наркотиками.

Не хочу оскорблять, но это кино значительно умней вас.
А уж последней фразой вы кинулись за последние дни уже в каждого и не раз.:confuse:
И здесь напрашивается уже вывод про вас.

сэр Сергей 23.12.2014 15:45

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 546343)
Причем писали об этом серьезные люди, ученые, специалисты по кибернетике и информатике, не сказать, что какие-то паникующие маргиналы...

Это естественно. Потому что, именно, на рубеже веков определились прорывы в молекулярной биологии и нейробиологии, превративщих все это из антиутопической фантастики в вероятную реалность.

Ученые, не брезгующие футурологией, с этого времени и заговорили об этих проблемах.

Более того, работы "мыслительных танков", той эже Рэнд Корпорейшн, ведь, просто так не ведутся.

Представить только - огромные деньги выделяются на мысленные эксперименты и теоретические разработки в области молекулярной и нейроэволюции человека, в области альтернативной истории...

Серьезные дяди, с академическими степенями из Рэнд Корпорейшн занимаются тем, что кажется обывателю фантастикой, бредом, детской игрой...

Невольно приходишь к выводу, что это не фантастика, не бред и не детская игра(уж. коли, играют в нее, отнюь не дети).

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 546343)
А морлоки - это из "Машины времени"? Читал сто лет назад.

Да, именно. Элои - напоминающе эльфов, нежные потомки "избранных" и уродливые, обезьяноподобные морлоки - потомки рабочих, обитатели мира подземных заводов, поедающие элоев.

Вот, массовая культура, сама по себе - машина для выбивания бабла, в массе своей, ее еятели не солько задаются философскими вопросами, сколько производят зрелище, которое приносит прибыль.

Но, появление фильма, то есть, самой темы "высшей ступени эволюции" человека в массовой культуре симптоматично, потому, что одна из ее функций - форматирование сознания, создание почвы для восприятия опредленной реальности.

Михаил Бадмаев 23.12.2014 15:51

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 546341)

Смешнее другое - этот взрыв протеста был использован для переформатирования сознания общества из "революционеров сознания" в современных гламурофилов-оранусов - идеальных потребителей.

Взрыв протеста был спланирован и контролируем, и изначально предназначался для раскачки и разрушения традиционных (христианских) ценностей. У Колемана в "Комитете 300" об это много сказано, хотя, мне кажется, он сильно преувеличивает, например, "разрушительную" роль Битлз.( Впрочем, ему виднее - он англичанин, очевидец и разведчик.)
Мне близок этот революционный романтический пафос, нельзя сказать, что это галимый нигилизм и больше ничего... Но... Как говорил человек контркультуры №1 и знаток 60-х Егор Летов - символы, идеи сработали ( частью вхолостую, частью не туда, куда ожидалось), бунтарей - одних убили, других купили, третьи сторчались... К 70-му году всё кончилось... Кен Кизи уехал на ферму и занялся сельским хозяйством...

Винников Алексей 23.12.2014 15:52

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 546347)
но дальше, Алексей, вы по своему обыкновению строите теории на одном факте и обобщаете все подряд без какой-либо классификации.

Зачем нужна классификация, когда важен образ.
Я написал, что наркотики могут символизировать нечто другое. Образ наркотиков заключает в себе понятие зависимости от чего-либо, а не только от запрещённых препаратов.
Общество зависимо от нефти, электричества, антибиотиков, развлечений и самое главное от научных разработок. Мы потребляем всё, что придумывают учёные.
Наркотик в Люси - это научные разработки, которые одних одурманивают, другим дают деньги, а третьих наделяют властью и военной силой.

Михаил Бадмаев 23.12.2014 16:07

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 546337)
Кто из ваших авторитетов об этом написал? Нет, они пишут что женщины искусительницы это мерзкие создания, которых нужно гнобить по всему миру.

Я не видел у нас в церковной среде, чтоб кто-то гнобил женщин, некоторые из них сами кого хошь могут сгнобить. Ну да ладно...
Можете верить, во что хотите, не верить, во что хотите, утвеждать и отрицать, что хотите. Я ваш взгляд на предмет усвоил. Продолжать можно до бесконечности, но как-то, знаете, не очень интересно...

сэр Сергей 23.12.2014 16:12

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 546352)
Кен Кизи уехал на ферму и занялся сельским хозяйством...

Да-да... Трагедии вырождения интеллектуалов-протестантов посвящен фильм Тарантино "Убить Билла". Недаром символ организации Билла - многоголовая кобра - а это, как известно, эмблема Симбионистской Освободительной армии, пытавшейся поднять восстание и ведшей партизанскую войну в США. Не даром, героиня Умы Турман внешне - копия Патриции Херст, сначала жетвы, а, потом и боевика СЛА ( Symbionese Liberation Army) "Тани - пулеметчицы"...

А "Люси" не о прошлом. Это о недалеком будущем. Поэтому, на мой взгля, появление подобного фильма интересно само по себе.

З.Ы. Вот, предтеча - "Химера", а философия в тему - "Человек по имени Никто".

Элина 23.12.2014 16:12

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 546325)
Миледи, сие вас не касется. Надеюсь, вы все поняли?

Я насчет вас давно всё поняла, вас просишь по человечески - вы делаете угрозы в ответ. Меня это касается напрямую, тема открыта от моего ника.

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 546324)
Посмотрел "Люси". Мне кажется, что это какой-то "Нью Эйдж". Тут даже скорее мистика, чем наука. Переход в "новые формы сознания", растворение в Космосе (или слияние с ), расширение сознания, раскрытие новых человеческих возможностей - это всё старые нью-эйджевские темы, популярные ещё с шестидесятых годов.

Да, где-то так. Нью эйдж. Но в конце фильма задан хороший вопрос.

Винников Алексей 23.12.2014 16:18

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 546355)
Я не видел у нас в церковной среде, чтоб кто-то гнобил женщин,

Первая книга Моисея. Бытие - устанавливает верховенство мужчин над женщинами.
Девственность считается непорочностью, соответственно секс - это порок.
Две тысячи лет христианской истории отчётливо доказывают жестокое отношение к женщинам.
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 546355)
Продолжать можно до бесконечности, но как-то, знаете, не очень интересно...

Конечно вам не интересно. Вы же не знаете истории шумер, израиля, египта, древнего рима, древней греции, византии, хотя бы общие представления. Вам достаточно того, чему учат ваши патриархи основатели церкви. А они учат тому, что всё инакомыслящие нужно отбрасывать в сторону и не искать истин, а верить.

сэр Сергей 23.12.2014 16:20

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 546357)
Я насчет вас давно всё поняла, вас просишь по человечески

Вы не просите. Вы командуете.
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 546357)
вы делаете угрозы в ответ.

Где вы видели угрозу? В вопросе о пониамании?
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 546357)
Меня это касается напрямую, тема открыта от моего ника.

Не нравится - не читайте. Вас никто не заставляет.
Простите, если, что не не ответить наглецу, к тому же, возомнившему о себе, я не могу. Примерно так же, как ваш друг Кертис, которого, в отличие от меня, вы понимаете и им не командуете.

Михаил Бадмаев 23.12.2014 16:21

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 546353)
Зачем нужна классификация, когда важен образ.
Я написал, что наркотики могут символизировать нечто другое. Образ наркотиков заключает в себе понятие зависимости от чего-либо, а не только от запрещённых препаратов.

Это и многое другое из ваших предположений - СПГС (как правильно сказал Кирилл Юдин). Синдром Поиска Глубокого Смысла. Это одно из часто используемых понятий в энциклопедии Луркморье. Луркморье - это самая оторваная в мире энциклопедия, автор статей глаголами жжет!.. Я читал - так смеялся, за стенкой наверное подумали, что я с ума сошел... Почитайте! Расслабтесь, а то вы слишком какой-то нахмуренный...

сэр Сергей 23.12.2014 16:22

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 546355)
Я не видел у нас в церковной среде, чтоб кто-то гнобил женщин, некоторые из них сами кого хошь могут сгнобить. Ну да ладно...

Собственно, вы. ведете себя, как истинный христианин. Оставим же Винникова Алексея, на едине с его троллингом.

Вы же знаете - Бог поругаем не бывает...

Винников Алексей 23.12.2014 16:31

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 546361)
Вы же знаете - Бог поругаем не бывает...

Так то бог, а еврейский божок давно себя дискредитировал.

Михаил Бадмаев 23.12.2014 16:35

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 546358)
Вы же не знаете истории шумер, израиля, египта, древнего рима, древней греции, византии, хотя бы общие представления.

Да знаем маленько... Я знаю, допустим, то , чего вы не знаете. Так, что мне теперь - козырять этим? Но дело не в этом... Я вам уже говорил, что после ваших выходок, я с вами на эти темы серьезно говорить не хочу.

Винников Алексей 23.12.2014 16:49

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 546363)
я с вами на эти темы серьезно говорить не хочу.

Извините, но с вами серьёзно на эту тему поговорить и не получится. У вас нет ниодного доказательства правдивости слов библии или отцов основателей церкви.

сэр Сергей 23.12.2014 16:52

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Михаил Бадмаев, Люси - люден, человек, неожиданно для себя ставший люденом, сверхчеловеком. Об этом, собственно, учил, неверно понятый и превратно истолкованный Ницше.

сэр Сергей 23.12.2014 16:57

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Михаил Бадмаев, более того, финал фильма наводит меня на мысль, что Бессон, таки, читал Стругацких :)

Михаил Бадмаев 23.12.2014 18:49

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 546358)
Первая книга Моисея. Бытие - устанавливает верховенство мужчин над женщинами.
Девственность считается непорочностью, соответственно секс - это порок.

Раз вам так эта тема интересна - вношу ясность.
Не знаю точной статистики, но, думаю, не менее 90% православных священников - это женатые попы. У многих из них многодетные семьи. Ближайший ко мне пример - отец Владимир со станицы Старо-Мышастовской, у него 14 детей.
Православные запреты в сексуально-чадородной сфере:
1)запрет на отношения вне брака (конечно личное дело каждого, но Церковь не позволяет)
2)аборты (категорический запрет)
3)запрет на контрацепцию (опять-же таки - личное дело каждого, но Церковь не позволяет). Лично моё мнение, что контрацепция, это всё-таки лучше, чем аборты и венерические заболевания, это из двух зол меньшее.
4)запрет на второй брак (распространяется только на священников, конечно вольному воля, но второбрачный священник должен сложить с себя сан)
5)не позволительны отношения в посты. Постов у нас в году набирается около 200 дней (с точки зрения атеистических нигилистов - нарушение прав человека просто ужаснейшее!!!). Надо заметить, что даже у животных сношения происходят не как попало, а в определенные времена и периоды.
Вот такая вот половая жизнь.
Секс - это не порок. Секс- это секс.
Может не стоило мне так подробно, но раз люди интересуются...

сэр Сергей 23.12.2014 18:56

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 546378)
4)запрет на второй брак (распространяется только на священников, конечно вольному воля, но второбрачный священник должен сложить с себя сан)

Дополняю: для мирян не венчается 4-й брак. Три брака венчаются.

Существует церковный развод, по прошению на имя правящего епископа.
Это правильно. Потому что, если по факту, брак распался, то не признавать этого - поддерживать ложь.

Иначе, может дойти до того, что было в Ирландии, где государственный закон, следуя католической традиции не предусматривал развода и люди, давно жившие с другими считались мужем и женой, не имея возможности оформить новые отношения.

Винников Алексей 23.12.2014 19:03

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 546378)
Православные запреты в сексуально-чадородной сфере:

Так вот, всё что вы привели, нарушает конституцию и законы РФ, которые имеют верховенство над каждым россиянином. Верующим или неверующим.
С этими запретами попы могут идти в свою иудею и там их устанавливать, а здесь Россия, здесь людские законы.
При этом вы упустили моё заявление о верховенстве мужчин над женщинами, которое устанавливает Ветхий завет.

Винников Алексей 23.12.2014 19:08

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Михаил Бадмаев
Хотите ещё раз повторю, потому что вы вряд ли поняли. В библии написаны еврейские законы для евреев. А у нас Россия, тут российские законы. Никто в России не смеет устанавливать законы другой страны.

Иисус Христос в Евангелие ничего из приведённого вами не запрещал. Когда он посылал апостолов проповедовать Евангелие по всему миру, он говорил о любви к богу и ближним, а не о соблюдении иудейских законов и запретов.

Михаил Бадмаев 23.12.2014 19:25

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 546366)
Михаил Бадмаев, Люси - люден, человек, неожиданно для себя ставший люденом, сверхчеловеком. Об этом, собственно, учил, неверно понятый и превратно истолкованный Ницше.

С Ницше у меня такие отношения. Фраза "непонятый Ницше" и упоминание о нем, как о "выдающемся мыслителе старой Европы", мне то и дело попадались. Дугин его часто поминал. Ну, думаю, надо ж почитать. Скачал "Заратустру". Ничем меня эта книга не обогатила. Но прочитал страниц сто... Решил заглянуть в середину. И вот натыкаюсь на место, где Ницше прямо (разве что по имени не называя) сравнивает Христа с ослом. Конечно же, я такого Ницше не понял. Отложил чтение до тех лучших времен, когда, может быть, созрею... Но потом где-то прочитал, что "Заратустра" слишком сложная книга, надо начинать с чего полегче... Скачал аудио-книгу "Антихрист". Послушал, и ничего там кроме галимого антихристианства не узрел. Шпарит как Емельян Ярославский, наивные воспевания разума, науки... Это же еще розовый, небитый 19-й век. Это еще до двух мировых войн, Освенцима, Хиросимы, Вьетнама, Пол Пота...
В общем, объясните мне - что я проглядел в Ницше, и с какого боку к нему подходить?

Скат 23.12.2014 19:47

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Говоря о животном мире, хотелось бы заметить... есть один рассказ ( не нашел я автора) в котором рассказывается, как полярника придавило льдиной. Ноги придавило. И его кормил рыбой белый медведь пока не пришла помощь. Это я о разуме и способностью делиться в природе... Более того. Лично знаю человека, который жил на севере и поил водкой белую медведицу. Она же приносила ему рыбу. Что это? Разум? Интеллект? Инстинкт? А что у обычной кошки, которая живет со мной и чтобы открыть дверь, прыгает на дверную ручку?
СПГС говорите.... но именно это и движет цивилизацию. И хорошо, что Алексей видит и находит этот самый глобальный смысл в простых, казалось бы, вещах.
Мы до сих пор находимся в рабстве религий. Не веры, а именно религий. Но именно религии самый древний и прибыльный бизнес. Религия держит свою паству в руках. Говорит, что и как делать.
И совершенно прав Алексей говоря о наркотиках. Он мыслит шире, а не в заданном формате, что наркотик - это непременно героин и прочая гадость. Наркотик - это зависимость и все мы зависимы в большей или меньшей степени. Кто то интернет зависим, кто-то шопоголик, кто то сутки без благ цивилизации прожить не может...
И еще...хочу напомнить, что над Джордано Бруно, тоже насмехалась вся прогрессивная часть общества, но ведь он оказался прав. Или вы считаете, что "Джорданы Бруно" все сожжены и никогда не появятся?


Текущее время: 16:24. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot