Re: На распутье...
 

Да, я тоже к этому склоняюсь, но безобразно растёт объём. Есть например, роман типичного печатного объёма 500 стр. Если всё делать качественно, то вместо 90 страниц сценария или даже 120-и вылезают все триста. При том, что диалоги и описания сцен сжимаются до предела.

Двухсерийный? Так интерес к ним, скорее всего, очень мал у продюсеров и режиссёров.

Re: Техника изложения в сценариях
 

А не нужно ничего и никого угадывать. Есть ваша история, которую вы хотите рассказать, и есть общепринятый, достаточно несложный формат. Пишите как есть, чтобы не упустить важных деталей, никого не путать и дать актёрам то, что они, собственно, должны играть. Всё. Не нужно 100500 описаний, пояснений и ремарок к каждой реплике. Главное - чтобы всё было понятно, и сценарий был толково написан, а нужные технические решения найдут специалисты, которые этим зарабатывают на хлеб :)

Ну а что тут поделаешь... надо резать! Выбрасывайте всё лишнее, перекраивайте и переписывайте, думайте, какие эпизоды/диалоги/описания сократить, что-то можно объединить, или найти другие варианты. Имхо, по другому это и не делается...

Re: Техника изложения в сценариях
 

Андрей Басов, если продюсер Вас не знает, то лучше опустите абсолютно все описания, кроме деталей для крупного плана (если они влияют на сюжет). Каждый режиссёр сам решает, как ему строить мизансцену (не стоит его раздражать своими хотелками). Каждый актёр пользуется собственным методом (в России в основном методом Станиславского), поэтому он и сам знает, как ему, допустим, нервничать (потирать плечи ладонями или барабанить пальцами по столу).

Прочитайте учебник Льва Кулешова от 1941 года. Там очень понятно объясняется, почему не надо учить режиссёров и актёров. Если коротко, то окончательные ракурсы и эмоциональные действия актёра утверждаются только по итогам репетиций. Тоже самое и по работе с художником. Он сам решит, как будет выглядеть интерьер или костюм в целом.

Старайтесь писать вот так. Такое описание очень универсально и никого не раздражает.

ИНТ. БЛА-БЛА – КОМНАТА – ДЕНЬ (НОЧЬ)

Герой входит в комнату.

В комнате бардак (убрано).

Герой осматривается.

Взгляд концентрируется.

На столе – ПРЕДМЕТ.

Герой идёт к столу.

Подходит с напряжённым (довольным) лицом.

Берёт предмет.

Задумывается (улыбается, нервничает).

Делает ещё какую-нибудь фигню. И т.д.


Всего 10 строк плюс 10 пробелов. Итого, примерно 23 секунды. Старайтесь, чтобы действие на бумаге по времени соответствовало действию на экране. Одна строка равна 60/54-х минуты. Старайтесь не делать абзац описания более чем в одну строку. Лучше старайтесь делать абзац описания в полстроки. Помните, по началу Вас будет читать не продюсер, а редактор, а эти ребята понажёвистей.

Re: Техника изложения в сценариях
 

А в сценарии будут буратины, непонятно что играющие? Ну а нафиг кому-то знать, смешно им там или грустно, на репетиции будут выяснять :happy:

Вы ещё Чаплина вспомните, который без сценария играл (и то не всегда). Хотя скорее всего, вы просто в учебнике увидели то, что хотели увидеть, а не то, что там есть. Советчеги.

Re: Техника изложения в сценариях
 

Крыс, я профессиональный сценарист). Узнайте об этом и расплачьтесь).

Re: Техника изложения в сценариях
 

Да вы что, серьёзно?))

Узнал. Расплакался. Наш кинематограф, действительно, в очень глубоком кризисе...

Re: Техника изложения в сценариях
 

Петрушка в том, что эти 10 строк касаются одного персонажа действующего в ограниченном, пространстве. Если сцена и обширная, и оживлённая, то её можно описать в 10 строк, но этот эпизод на экране займёт в несколько раз больше времени, чем 23 секунды. То есть текст-то сжать всякими ухищрениями можно, но съёмка не уложится ни в какие типичные рамки.

Например: "ОН долго разглядывает детали картины". Максимум 2 секунды на текст, а на кадр?

Re: Техника изложения в сценариях
 

Ну, уберите слово "долго". Разглядывает и всё. Режиссёр уж сам решит, сколько именно по времени - но вряд ли это будет дольше 5 секунд, если в этой сцене больше ничего не происходит, иначе зритель начнёт зевать :) Посекундный хронометраж в литературном сценарии не нужен, это глупость.

Re: Техника изложения в сценариях
 

Это не трудно. Вам нужно научиться мыслить не прозой, а тем, как выглядит кадр прямо сейчас. Иногда не удаётся из-за насыщенности описать две секунды кадра одной строкой. Ничего страшного – используйте три. Но в абсолютном большинстве случаев две секунды действия легко можно описать одной строкой.

ИНТ. КАРТИННАЯ ГАЛЕРЕЯ – ДЕНЬ

Герой рассматривает КАРТИНУ.

В левом вернем углу – ДЕТАЛЬ.

Герой сосредоточено прищуривается.

В правом нижнем углу – ДЕТАЛЬ.

На детали ВМЯТИНА (ЦАРАПИНА).

Герой скептически ухмыляется.

Задумчиво качает головой.

В центре картины – ДЕТАЛЬ.

Герой догадливо ухмыляется.

Самодовольно щёлкает пальцами. И т.д.


Герой рассматривает картину 23 секунды. Бывает что деталь слишком сложна. Вот для таких случаев и надо делать описание кадра в полстроки (чтобы можно было объединить две в одну).

***

В правом нижнем углу – ДЕТАЛЬ, описание которой занимает две строки.

На детали ВМЯТИНА (ЦАРАПИНА).

Герой скептически ухмыляется. Задумчиво качает головой.


Вот и всё.

Re: Техника изложения в сценариях
 

Песец :happy: Кто-нибудь понял, о чём это и накой хоть кому-то надо?))

Re: Техника изложения в сценариях
 

Не об этом речь. О том, что описание может быть кратким, а съёмка по нему длинной. Расписывание деталей лишь увеличивает объём текста и тогда в формат числа страниц не уложиться. Речь о том, что сценарий можно уложить, скажем, в 90 страниц/минут, а фильм, который потребуется для сохранения смысла будет вдвое больше.

Re: Техника изложения в сценариях
 

Приведите пример.

Re: Техника изложения в сценариях
 

Вот, уж, точно - песец! Крыс, не стоит так откровенно, выставлять свою дурость напоказ. По-скромнее будьте:happy::hit:

Re: Техника изложения в сценариях
 

Пример чего? Не написанного сценария и не снятого фильма?

Ситуация-то простая. На чтение и написание текста нужно много меньше времени, чем на представление сцены в виде кадров.

Re: Техника изложения в сценариях
 

Вы это о чем? Я, например, могу потратить пол-дня на написание 20 мин. хронометража. Или вы думаете, что это и напишется за 20 минут? Что-то я вас не пойму...

Re: Техника изложения в сценариях
 

Андрей Басов, приведите пример немой сцены на 20 секунд, в которой все её действия при этом были бы описаны в 4-х строках сценария. Мне вот в голову приходит только что-то типа: "герой стоит у картины, не двигаясь, 20 секунд". Но чё-то, по-моему, довольно стрёмная сцена-то? Или есть другие примеры?

Re: Техника изложения в сценариях
 

Да я вообще не собираюсь этот бред обсуждать :)

Re: Техника изложения в сценариях
 

Полно.
Вася идет по дороге. Дорогу перебегает черная кошка. Вася плюет через левое плечо и продолжает путь.

Пьяный Коля шатаясь подходит к подъезду и достает ключ из кармана. Из кармана выпадает бумажник. Вася заходит в дом. Бумажник лежит у двери.
( заметьте, я тут не делаю замечаний оператору про крупный план и прочее. Но раз акцентирую внимание на бумажнике, значит это важно. И скорее всего он будет показан именно крупным планом).

И сколько угодно таких немых сцен можно придумать, а не только:

Re: Техника изложения в сценариях
 

Тетя Ася, я и сам знаю), я обращался к Андрею Басову. Если б он написал пример такой сцены, я бы попросил его разбить получившийся абзац на 9 частей, дублировать пару из них (например, "идёт к подъезду" - "подходит"), и получилось бы как раз правильное описание сцены в пространственно-временном континууме. Но он, вероятно, посчитал, что слишком натупил и скомпрометировал свой интеллект. Теперь гордость не позволяет ему поучаствовать в этом интерактивном уроке, поэтому он и "заходил 15 минут назад".

Re: Техника изложения в сценариях
 

Не знает он. В театре - да. В сериале - нет. О и о чем сценарий может не знать.
И если ему не прописать действия он будет стоять как столб.
Потому что у него три проекта параллельно и ему не до Станиславского, ему отработать смену и на второй проект мчаться.

Которых на сериале чаще всего нет :happy:
Максимум - читка, и то не всегда.
Какие репетиции, когда три дня на серию?

Да, увидев такую запись они сразу закроют сценарий )))

Тут в кого не плюнь, сплошные профессиональные сценаристы. Хороших мало, а профессиональных полно, парадокс.
.

Даже пять секунд это перебор

А как-же
Обманули )

Re: Техника изложения в сценариях
 

Кертис, скиньте, пожалуйста, ссылку на Ваш авторский профиль на Кинопоиске. Я хочу понять, с кем общаюсь.

Re: Техника изложения в сценариях
 

Там куда ни плюнь, одна фраза противоречит другой. Такие вот "спецы", сами не понимают, что городят, но страшно хочется учить других - какой-то комплекс, видимо, мне не понятный :)

Ну давайте ваш тогда, раз такое дело))

Re: Техника изложения в сценариях
 

Крыс, мой профиль там появится в конце 2018-го. Незадолго до выхода моего сериала. Но я нигде и не утверждал, что моя карьера идёт быстро в гору (хотя я так считаю). Я просто спросил ссылку на профиль, это что, было неэтично?

Re: Техника изложения в сценариях
 

Я так и думал. Тогда вы знаете волшебные буквы, на которые смело можете отправляться :) Считаю вопрос c вами закрытым.

Да нет, почему. Вам нужна была фильмография автора, чтобы понять, с кем вы разговариваете и оценить типа его уровень. Мне нужна была ваша для того же. Вы её не предоставили за неимением. Я понял, что разговариваю, по вашей же логике, ни с кем. О чём ещё тут говорить?

Re: Техника изложения в сценариях
 

Крыс, так я и не спорю с тем, что я никто. Я не спорю, я просто спросил ссылку у Кёртиса на его фильмографию).

Re: Техника изложения в сценариях
 

Ну, больше это похоже на наезд, причём с явно жлобскими интонациями. Да и к таким аргументам обычно прибегают, когда нечего ответить по существу. Типа "а хто ты такой"? Фильмография у Кертиса хорошая, он-то как раз профессиональный сценарист, работает давно и весьма успешно - это факт. Но даже если бы это не было так, что это меняет в сути им сказанного, если всё так и есть на самом деле?

Re: Техника изложения в сценариях
 

Крыс, нет, это не тот случай. Я правда хочу посмотреть его фильмографию. Я знаю, что она у него есть.

Re: Техника изложения в сценариях
 

Зачем? Я же не знаю с кем общаюсь и меня это не смущает.
Но если интересно, пожалуйста - http://www.kino-teatr.ru/kino/screen.../358427/works/
Фотография, правда, не моя и ролей в кино у меня нет, в сотальном более-менее правильно )

А мне-то всегда казалось, что профессиональный сценарист это тот кто пишет и зарабатывает сценариями (и не один год), а не тот, чей профиль появится потом. Это начинающий.

Re: Техника изложения в сценариях
 

Славно, Дмитрий, тогда я не буду с Вами спорить. Ваш опыт больше моего. Пока что). Но я всё равно останусь при своём мнении в отношении описания действия. И уж тем более в отношении инструкций для режиссёров и актёров. Однако мне думается (просто думается), что Ваша фильмография могла бы быть солиднее, если б Вы детальней изучили профессию.
Ну я зарабатываю сценариями. Я нигде не писал, что зарабатываю на спорткары). А год? - Ну год пройдёт).

Re: Техника изложения в сценариях
 

И немного о страницах и минутах. Страница текста в американке примерно равна минуте (примерно, потому что ровно минуте она равна на английском языке и с их размером страницы). Хотя и там примерно ))). Но равна она только при использовании сценарной записи. Не нужно литературщины, типа - "Ласковый весенний ветер игрался с ее волосами". Может снимать зимой будут или осенью и без ветра ))) Не нужно - "Увидев Наталью Виктор понял, что это именно та девушка, которую он искал всю жизнь". Как актер это сыграет? Начнет скулить, облизываться и пускать слюну?
Все должно быть четко, конкретно и по делу. Если герои в ресторане, то не обязательно описывать все блюда, что стоят перед ними. Достаточно - богато накрытый стол.
Сценарий не литературное произведение, это документ.
И не переживайте, если ваш сценарий заинтересует компанию, то они просчитают его хронометраж и скажут сколько добавить или урезать. Но, желательно, придерживаться стандартов. 45 минут это 45-47 страниц. Примерно.
Но вот сейчас работаю над сериалом. Серия - 52 минуты. Я написал 57 страниц, решил что перебор (по опыту где-то 54-55 страниц получается), думал сократить но стало лень. Так и выслал. Получил ответ, что все ок, но хронометраж серии - 45 минут! Т.е. не перебор, не хватает семи минут. Я сел редактировать и сделал 68 страниц :happy: Жду ответа.
Так что всякое бывает, но исходить нужно из усредненного - страница это минута.

Re: Техника изложения в сценариях
 

Моя фильмография могла бы быть солидней если бы не правило - один проект в один момент ) Я не пишу параллельно 2-3-4 проекта, как некоторые коллеги. Возможно, зря.
Ну, и в ней не хватает четырех или пяти оплаченных, но пылящихся на полках сценариев. :happy: Учтите - такое случается регулярно.
Есть всего один важный фактор - если сценарист многие годы работает с одним и теми-же людьми, то, по всей видимости, он их устраивает )
Имеется в виду только сценариями. Это единственный источник дохода долгое время )

Re: Техника изложения в сценариях
 

А.С., вы поймите одну простую вещь. Это форум, по большей части, обучающий. Тут много разных людей, с разными способностями/опытом и тп, но цель у большинства - научиться грамотно писать сценарии, которые будут интересны и продюсерам, и зрителям. Поэтому мериться фильмографиями, ну как в бане дураки меряються известно чем, и строить всех по кол-ву снятых фильмов, тем более кичиться своими успехами, тут как-то не принято, некрасиво и уж точно это не будет воспринято нормально. Проявите уважение и тактичность к своим оппонентам, и разговор пойдёт другой... А вот этого всего не надо - выяснений, кто что написал и тп. Вы на форуме недавно, поэтому я вам просто советую, дабы не возникало непонятностей и конфликтов. А то вы в какую ветку не зайдёте, так там оно и есть... Троллингом отдаёт или просто хамством.

Re: Техника изложения в сценариях
 

Написанное - это то, что остаётся в результате, читается другими и идёт в фильм. Полдня - это не написание, а творческие муки и об их хронометраже говорить нельзя.

Re: Техника изложения в сценариях
 

Что-то вы завернули несуразное. Я вам приведу другой пример. "Битва долгая и жестокая". 2 секунды чтения. Режиссёр по своему пониманию может снять долгость и жестокость. Сколько это займёт экранного времени, чтобы показать битву? 5 минут? 10? Во всяком случае не 2 секунды. Будете делить битву на детали, которые займут 5 или 10 страниц? Полноте! Кто их читать станет?

Re: Техника изложения в сценариях
 

Если несколько минут однозначно надо расписывать подробнее.
Откуда и на кого движется колона танков ( к примеру). Как на это отвечает артиллерия. Кто куда бежит с гранатой. и.т.п. При этом хорошо бы разбавить уже менее масштабными эпизодами, показывающими человеческие переживания бойцов.

Re: Техника изложения в сценариях
 

Всё просто: если битва длится 5 минут - надо писать 5 страниц, если битва длится 1 минуту - надо писать 1 страницу.

Re: Техника изложения в сценариях
 

Как это связано с заявленной темой? Предполагаю, что это флуд, за что и получаете устное предупреждение.

Re: Техника изложения в сценариях
 

Угумс. Вот, старый и известный пример батальной сцены. 5 минут. Думаю, что описание всего вместе, с диалогами и в голливудском формате примерно столько и займет.

Re: Техника изложения в сценариях
 

Так вы опишите битву-то. Это режиссер может написать - Драка 10 сек, Вася победил.
Вы описывайте подробно. Если вас не предупредили, что делать этого не нужно )


Именно так и нужно делать. Просто битва никому не нужна. Совсем. В битве мы проявляем героев.

Очень хорошо бы ) И пару человек убить )

Почему-то это не всем понятно )
Непонятно.

Re: Техника изложения в сценариях
 

Почему вы так считаете? Очень мне интересно!...