Re: Курилка. Часть 87
 

Плывут пароходы - привет Кибальчишу. Летят самолёты - привет Кибальчишу.
Военная тайна.
Щи в котле, каравай на столе, вода в ключах, голова на плечах.
А нахуа вам голова, если за вас думает товарищ Сталин. Живите без головы, раз уж её нет.

Re: Курилка. Часть 87
 

А однажды Сталин воскресил Ленина. Во время очередных постоянных временных трудностей в стране, в ночь под Пасху, Сталин один вошёл в Мавзолей и произнёс заклинание:
- Встань, Ильич, проснися, детка. Зае.ла всех пятилетка".
Ильич восстал. Они обнялись, обсудили выполнение плана ГОЭЛРо и коллективацию. Сталин пожаловался, что крестьяне почему-то не хотят объединяться в общие хозяйства с нищетой. Ленин тогда посоветовал ему насильно отнять всё имущество у крестьян, а самих часть застрелить, часть сослать в Сибирь и Казахстан.
- Но я де хотел делать только добро людям! - возразил Сталин.
- Придется делать зло во имя общего блага, товарищ Сталин.
- Придётся, - вздохнув, согласился Сталин.
Теперь мы знаем, что Сталин желал только добра своим гражданам.
- Побудешь, Ильич? - спросил Сталин.
- Не. Судя по тому что кругом, ну его на хер, - отказался Ильич, выпил грузинского вина и уснул безмятежным сном.

Re: Курилка. Часть 87
 

Так Вы из славного племени преподавателей?
Сам Власов, кстати, из числа "вшивой бедноты", по Вашей терминологии, впоследствии - профессиональный военный. В РОА состояло прим. 120-130 тыс. человек - капля в море против миллионов, которые должны были дунуть к "доброй" немчуре.

Re: Курилка. Часть 87
 

Привет, всем два раза моё искреннее "Ку".
Если не секрет, может кто-нибудь подсказать сюжет какой-нибудь английской или американской небольшой киностудии, которая готова рассмотреть любительский сценарий?
Я сам понимаю, что шанс на успех в пределах статистической погрешности, но коль скоро сподобился в отпуске наконец написать задуманное и получить вычитку от свободно англоговорящего товарища, хочу попробовать.
Буду благодарен за любые рекомендации.

P.S. Подробности сценария раскрывать не буду, но не потому что секретничаю, а потому что особо раскрывать нечего. Просто очередной фильмец про Вторую Мировую, без всяких дорогостоящих батальных сцен и спецэффектов (большая часть событий происходит в мелких германских городках и концлагерях, так что снять можно хоть в Прибалтике без особых декораций). Надеюсь, что может получиться просто хорошее "независимое кино" (причем я имею в виду не "артхаус" и прочую "пурпурную кинематографию").

Re: Курилка. Часть 87
 

Рабинович, я Вас умоляю. Судя по Вашему нику сам хочу спросить - куда мне определить свои сценарии?

Re: Курилка. Часть 87
 

Таки не уловил Вашу мысль))

Re: Курилка. Часть 87
 

Если рынок забит настолько, что даже Рабинович не знает, куда деть товар - то с этого рынка надо бежать!

Re: Курилка. Часть 87
 

Может, это Слава Рабинович, финансовый гений и инвестиционный банкир, решил нас тонко потголлить?.. https://www.facebook.com/slava.rabin...15456951848953

Re: Курилка. Часть 87
 

из вики
«За Родину, за Сталина!» - лозунг появился в сентябре 1938 года в статьях газет «Правда» и «Красная Звезда» о боях за озеро Хасан (шли с 29 июля по 8 августа)[1]: «„Вперед, за Родину, за Сталина!“ — кричим мы с командиром во весь голос» («Правда», 1 сентября, статья «За родину!» заместителя политрука Г. Сазыкина); «за Родину, за Сталина не пожалею жизни!» (письмо бойца Ивана Некимина, цитируется в «Красной Звезде», 11 сентября)
17 июня 1939 года опубликована песня «Авиационная» на слова Лебедева-Кумача, прозвучавшая в фильме «Эскадрилья № 5», где есть строчка «За Родину, за Сталина»
В 1940 году лозунг появился на предвыборных плакатах уже в канонической форме За Родину, за Сталина!
Девизом За Родину, за Сталина! в разных вариациях завершались некоторые приказы о наступлении в Красной Армии.

так что, лозунг был, а кричали его во время атаки или нет - дело десятое.

Re: Курилка. Часть 87
 

"Под знаменем марксизма-ленинизма придём к победе коммунизма".. Не хотите поорать?

Re: Курилка. Часть 87
 

уже нет )))
я уже к капитализму склоняюсь. )))

Re: Курилка. Часть 87
 

Потом, наверное, пропаганда Геббельса глумилась, или штрафник под заградотрядом, переделал "за Сталина" в "заставили".

Re: Курилка. Часть 87
 

пропаганда всегда кует некие скороговорки, которые люди потом повторяют не задумываясь. сегодня - "толерантность". почему не "терпимость"? а вот въелось в голову! или, например, все плохое - "наследие советского режима", хоть этого режима уже 20 лет нету, и страна развалилась после развала режима.

Re: Курилка. Часть 87
 

Кстати, участником тех боёв был генерал Провалов, Герой Советского Союза. В ВОВ - командующий легендарной Шахтёрской Дивизии, сформированной на Донбассе. Брал Прагу и Берлин... Похоронен в Москве, на Новодевичьем. Вот его бы сейчас на Юго-Восток, бандерложеки бы быстро закончились))

Re: Курилка. Часть 87
 

Адекватор, ознакомился с вашим постом в Мунгале. Одно только замечание не по существу - не мог каждый крестьянин одинаково хорошо шить тулупы, упряжь и обжигать горшки. С незапамятных времён одни семьи специализировались на одном, другие на другом. Хотя рожь сеяли все, даже сельские священники. Жизнь, конечно была более здоровой во всех отношениях, прежде всего духовном. Предсказуемая была жизнь. Крестьянин с детства был при куске земли, при куске хлеба. А сейчас молодому человеку надо пройти тяжёлый путь социализации - отучиться десять лет в школе, потом техникуме или институте, а потом ещё найти работу и т.д. Раньше и дворянин с отрочества был при деле, при своей сабле и при некотором количестве крестьянских дворов пожалованных ему в кормление. Некоторые трудности, правда, возникали при переходе из сословия в сословие. Ну, что говорить о том, что раньше было хорошо, а сейчас плохо - итак ясно, что весь мир пошёл вверх тормашками. В традиционном обществе вверху была каста жрецов, служителей религии, ниже каста воинов, бесстрашных и беспощадных кшатриев, под ними - торговцы, ремесленники, свободные хлебопашцы, в самом низу - отребье, меньшинства, изгои. А сейчас что? Всё перевёрнуто вверх дном. Миром правят торгаши, банкиры, олигархи. Миром правят деньги. Отребье и всякого рода меньшинства (от национальных до сексуальных) повсюду укрепляют своё положение и претендуют на привилегии. Армия, силовые структуры находится на службе у торгашей. Церковь за пределами своей конфессии никакого влияния не оказывает и вынуждена смирится с отведённой ей нишей. Буржуйская власть с каждым годом всё больше и больше будет плодить армию бомжей, наркоманов и психически больных людей. А Церковь должна будет их жалеть, опекать, утешать и провожать с кадилом в мир иной - вот такая узкая роль отводится Церкви нынешними "хозяевами жизни". И при таком раскладе, при такой тотальной ненормальности, извращённости, что может быть хорошего?! Короче нужна консервативная революция! Грохнуть по миру бутылкой вина, да так, чтоб они там все перевернулись! У нас ещё настанет наше время. О чём извещаются правящие элиты и все народы.

Re: Курилка. Часть 87
 

адекватор,
Лютейшая и грязная ложь.

Не стояли заградотряды за штрафными частями.

Заградотряды, вообще, непосредственно на линии фронта не стояли.

Они стояли в ближнем тылу, довольно далеко от переднего края. И задачи у них были не такие, как вам рассказал Геббельс и геббельсовцы.

У штрафников мотивация была по круче пулеметов.

Re: Курилка. Часть 87
 

Рад этому. "ради красного словца не пожалею и отца". Знал и чувствовал, что к этой фразе будут зацепы. Хотел убрать, да Кобицкий уже процитировал.

Re: Курилка. Часть 87
 

Есть большой и реальный резон в вашем обозрении ситуации.
Много чего можно сказать, но можно пока и промолчать.

Re: Курилка. Часть 87
 

адекватор,
Михаил Бадмаев, и я - философы-традиционалисты :)

Re: Курилка. Часть 87
 

Скорняки, печники, гончары и другие - да, отдельные ремесла, узкая специализация. Но шерсть пряли, носочки-варежки вязали в каждом дворе, корову и прочую животинку тоже держали в каждом дворе, безлошадных было мало, кур вообще не считали за уход - бегали под ногами сами по себе.

Re: Курилка. Часть 87
 

А Кобицкий,
Это все французы выдумали: “la maison de tolerance” - дом терпимости, так французы официально называли публичные дома.

Но, русское слово "терпимость" несет несколько иной смысл, чем французское “tolerance” (толеранс).

Русское "дом терпимости" для русских и в русском обществе несло смысл - барышни в домах должны терпеть и страдать

Однако во французском и других европейских языках это несло иной смысл - государство и общество вынуждены терпеть проституцию, потому что не в силах ее побороть.

Разница смыслов в европейской и русской ментальностях делает, вполне обоснованным применение кальки "толерантность", когда дело касается негатива - мы терпим его, потому что не в силах побороть.

И "терпимость", когда речь идет, именно, о терпении.

Re: Курилка. Часть 87
 

адекватор,
И при этом, постоянно голодали и ели лебеду...

Re: Курилка. Часть 87
 

Пока не посчитал примерно, во сколько раз сегодня выросла производительность труда на селе. На зерновых и производстве муки и хлеба - не менее. чем в 100 раз. Произошло глобальное высвобождение трудового ресурса. Для пропитания уже не надо 80 процентам население от мала до стара от зари до зари работать.
Стали создаваться искусственные поприща - искусственный сверхраздутый документооборот, платная бюрократия, стало много певцов, писателей, художников, артистов, - платиновый век, епт, - чиновников, которые заняты эфемерным делопроизводством - при наличии компьютеров, и каждая структура доказывает свою нужность и необходимость, на одного работающего предпринимателя накидываются десятки присматривающих, появилось множество мошеннических структур, пирамид, продавцов эликсиров молодости, парацелителей, появились армии принципиальных бездельников и нахлебников, многих затянула наркомания и алкоголь , производится масса ненужного, просто мусорного и нелепого товара, который навязывается с помощью агрессивной рекламы. и так далее.
На стройках и в промышленности. кстати, тоже многоразовый рост производительности труда.
Тем не менее критично много бедных. Жильё недоступно, участки под застройку недоступны, земля для желающих на ней работать недоступна И не хватает качественных здоровых продуктов питания, потому что производить их менее выгодно, чем суррогаты.

Re: Курилка. Часть 87
 

При Сталине. Пухли от голода и умирали миллионами.
Наберите в поиске "голод 1932-33", жертвы голода, голодомор, может, каким то данным и поверите.

Re: Курилка. Часть 87
 

Действительно. Возьмем документ. Назначение высокопоставленных работников НКВД в состав троек. Это все проверенные люди, призванные вершить правосудие.
Вложение 14704

Смотрим судьбы этих людей.

Наседкин Алексей Алексеевич- сотрудник органов государственной безопасности, майор ГБ (1938)- Арестован 20 декабря 1938 г. Расстрелян.

Дейч Яков Абрамович - сотрудник органов государственной безопасности, комиссар ГБ III ранга. Арестован 29 марта 1938 г. Умер в тюрьме во время следствия.

Журавлев Виктор Павлович- сотрудник органов государственной безопасности, старший майор ГБ В 1944–1946 гг. в Управлении строительства Дальнего Севера НКВД СССР. Окончил жизнь самоубийством 1 декабря 1946 года.

Гречухин Дмитрий Дмитриевич -сотрудник органов государственной безопасности, майор ГБ. Арестован 3 декабря 1938 г. Расстрелян.

Хворостян Виктор Васильевич -сотрудник органов госбезопасности, майор ГБ. Арестован в феврале 1939 г. Умер в Бутырской тюрьме (Москва).

Апресян Дереник Захарович - сотрудник органов госбезопасности, майор ГБ . В ноябре 1938 г. арестован. В феврале 1939 г. осужден Военной коллегией Верховного суда СССР к ВМН. Расстрелян.

Загвоздин Николай Андреевич -сотрудник органов госбезопасности, старший майор. Арестован 9 февраля 1939 г. Расстрелян.

Михельсон Артур Иванович -сотрудник органов государственной безопасности, майор ГБ. Арестован в декабре 1938 г. Расстрелян.

Михайлов Василий Иванович -сотрудник органов госбезопасности, капитан ГБ. Арестован в январе 1939 г. 1 февраля 1940 г. приговорен к ВМН. Расстрелян.

Медведев Александр Александрович - сотрудник органов госбезопасности, капитан ГБ. Арестован в январе 1939 г. Приговорен к ВМН. Расстрелян.

Ткачев Василий Алексеевич - сотрудник органов государственной безопасности, полковник. 26 июня 1941 г. приговорен к ВМН. Расстрелян.

Карнаух Назар Васильевич -сотрудник органов государственной безопасности, капитан ГБ. 14 мая 1939 г. осужден к 20 годам лишения свободы. Освобожден досрочно по болезни 7 июля 1954 г.

Миркин Семен Захарович - сотрудник органов государственной безопасности, расстрелян в 1940.

Иванов Никита Иванович - сотрудник госбезопасности, майор ГБ . Арестован 7 января 1939 г. Расстрелян.

Лоцманов Иван Петрович - сотрудник органов госбезопасности, полковник. Арестован в 1939 г. 25 января 1940 г. приговорен к ВМН. Расстрелян.

Володзько Павел Васильевич - сотрудник органов государственной безопасности, майор ГБ. Арестован в 1938 г. Осужден к 15 годам лишения свободы. Умер в исправительно-трудовом лагере.

Так были репрессии?

Re: Курилка. Часть 87
 

Валерий-М, не передергивайте.

Во-первых,
Это ежовцы.

Миф вы - либералы, строите не на том, что они были или или не были, а на их масштабах.

А об их масштабах вы лжете.

Репрессии же были необходимы и обусловлены особенностями текущего момента.

И расстреляно было не так, уж и много - менее миллиона за все время правления Сталина.

Это всех расстрелянных по всем статьям. Включая жестоких убийц, предателей и прочих негодяев.

И сидело, включая уголовников и бытовиков за все время правления Сталина не так, уж и много.

Так, что не надо нас дурить. Не выйдет. В 80-е - 90-е банковали, а, теперь, все - лавочка закрылась.

Народ разобрался, что за Сталиным - правда.

Re: Курилка. Часть 87
 

Если из 16 лично назначенных Сталиным чиновников только один успел застрелиться и тем самым ушел от наказания...
Что это? Неумение разбираться в людях? Где сталинская проницательность?
Или расправа со свидетелями беззакония?



Менее миллиона? Ерунда какая. Действительно, говорить не о чем.
К тому же настоящих цифр еще никто не знает.


Да, за Сталиным и за Гитлером. Два оклеветанных гения.

Re: Курилка. Часть 87
 

Re: Курилка. Часть 87
 

Да, были. Шла кровавая внутрипартийная борьба. Сталин целенаправленно уничтожал троцкистско-ленинскую гвардию. А в чём новость?

Вот если бы мы изучили, чем эти сотрудники органов занимались в Гражданскую, в коллективизацию, что делали находясь на своих энкавэдэшных постах в 30-е - мы поняли, что жертвы не так уж невинны, и как говорил Глеб Жеглов - "у нас за просто так не сидят".

Re: Курилка. Часть 87
 

На этих "товарищей" как раз и приходится основное число несправедливо осуждённых - и вскоре реабилитированных Берией.
"Тройки", функционировавшие примерно год, справились с основной возлагавшейся на них задачей - рассмотрели накапливавшиеся в судах дела, которые при обычном судопроизводстве могли быть рассмотрены только через много лет - и ценой ещё большего накопления последующих дел.
При этом работа их была признана не слишком эффективной. За халатность на ответственной работе виновные в несправедливых приговорах и были расстреляны.

Re: Курилка. Часть 87
 

В процентном выражении количество отбывающих наказание в сталинские годы приблизительно соответствовало количеству заключённых в американских тюрьмах нашего времени.

Re: Курилка. Часть 87
 

https://yandex.ru/images/search?text...t=1441291848.1
Жить стало лучше, жить стало веселее.

Re: Курилка. Часть 87
 

Валерий-М,
Без либералистических спекуляций.

Сталин назначал из по представлению.

Вот, если бы вас я не знал, а кто-нибудь, кому я на тот момент доверял бы, представил мне вас для назначения.

Я бы назначил.

Но, после, когда стало бы известно, что вы - либерал, проамерикан и враг трудового народа, я бы, уж, постарался, чтобы из вас котлету сделали.

Это вполне естественно.

Стали не знал же каждого человека во всех, абсолютно, учреждениях.

Потом, стало известно, что эти люди - враги, допускавшие нарушения социалистической законности, выступающие против Генеральной линии, вместе с откровенными врагами.

И они получили свое.

Кстати, в органах было полно троцкистов, бухаринцев тех же. Которые совсем не питали хороших чувств к Генеральной линии.

Тот факт, что вас не пустили в архивы, еще не означает, что никто ничего не видел и не знает. Это либеральный миф.

На самом деле архивы НКВД открыты для историков. И дела доступны для изучения.

Опубликованы работы по этому поводу.

Но либерало-мемориальцы и прочие рассказывают сказки и мифы о том, что ничего не известно.

Кстати, приведенный вами документ ни о чем не говорит, так как документов о судьбах "несчастных не имеется, документ должным образом не интерпретирован.

Нет ссылок на источник документа, на работу или издание где он был опубликован.

То есть, все, что вы изложили, в лучшем случае, факт, вырванный из контекста. То есть, антинаучная спекуляция в духе либеральной прессы.

З.Ы. Точно - вы ментально застряли в 90-х. Нет научной корректности. Только спекуляции на вырванных их контекста, "жаренных фактах".

Re: Курилка. Часть 87
 

А зачем он тогда этих врагов назначал в тройки?


Вот Сэр Сергей утверждает, что тройки судили в соответствие с законами.
Но даже если они творили безобразия, расстреливали налево - направо, требовали у Сталина увеличения квот на расстрелы... Сталин об этих делах, конечно, не подозревал и по наивности давал свое согласие?

Re: Курилка. Часть 87
 

Михаил Бадмаев,
Для научной интерпретации "жаренного факта" необходимо, как миниму, знать, по чьему представлению назначены оные.

Смотреть их дела, доказательную базу, приговоры судов, выводы следствия.

И, еще, сотни деталей - работы нормальному историку на несколько лет копания в архивах, прежде, чем можно будет сделать какие-то выводы.

Люди одну тему лет по 10-15 рюхают. И это считается нормальным.

Так, это, еще, учитывая общий контекст - Особые судебные присутсвия, тройки по-либеральному, были мерой вынужденной и временной.

Более того, просуществовали они недолго. Так как, выяснилось, что они не обеспечивают качества рассмотрения дел.

И они были, довольно быстро упразднены, как не оправдавшие себя.

Re: Курилка. Часть 87
 

Валерий-М,
А, что Сталин вникал в каждое отдельное дело?

Да и те, кто подлежал суду Особых судебных присутствий были не ангелы - бандиты, вредители, иностранные шпионы и их пособники.

Но, именно, то, что Особые присутсвия оказались неэффективными и не смогли обеспечить уровень социалистической законности, они и были упразднены.

Во-первых, они не расстреливали, а приговаривали тех, чьи деяния по закону подпадали под высшую меру наказания.

Во-вторых, далеко не все приговоренные расстреливались, довольно большой процент был помилован и получил жесткие, конечно, наказания, но не смертную казнь.

Все согласно приказа наркома. Если увеличение было обосновано, то оно происходило.

Re: Курилка. Часть 87
 

Фантаст,
Именно так. Потому что, они в ускоренном режиме, часто ограничивались только чтением резюме по делу, в само дело, даже не заглядывая.

Допускали судебные ошибки и халатность..

После снятия Ежова Лаврентий Павлович реабилитировал 300.000 человек, многим были смягчены приговоры и уменьшены сроки заключения.

Re: Курилка. Часть 87
 

http://22-91.ru/statya/golod-v-sssr-...dov/08.01.2014
Да, век живи, век учи. Есть данные о жертвах послевоенного голода - 1,5 миллиона человек. Для меня загадка в том, что эта трагедия обозначена 1946-47 гг, тогда как по моим данным. катастрофа разворачивалась в 1947 48 годах.

Re: Курилка. Часть 87
 

Цитата Одна из главных причин голода в СССР 1946-1947 годов, заключалась в неравномерном распределении ресурсов питания. Основной запас зерна, который на самом деле намного превосходил минимальный уровень, необходимый для поддержания системы нормированного распределения, уходил в города для «льготников».

Re: Курилка. Часть 87
 

То есть вам нравится лепить из Сталина этакого лошка-мечтателя. Которому подсунули плохих людей, а он ни сном, ни духом. Знать- не знал, что там на местах делается. Думал, что там расстреливают реальных врагов советской власти, а оказалось...


Попробуйте, получите документы.
Вы, вероятно, плохо представляете, что такое открытые архивы. Если кого-то туда пускают,это не означает, что он открыт.

Вы вообще ни одного документа не привели. Я понимаю, так легче.
Не хотите нам по науке, например, о количестве расстрелянных за годы Сталинизма?
С документами, с номерами, со ссылками.