Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Всем доброго времени суток. Разберите пожалуйста мой логлайн.

Археолог, чтобы избежать обвинения в организации фальшивых раскопок изготавливает фальшивую мумию.

Герой: Археолог
Цель: Избежать обвинения за фальшивые раскопки
Поступок: Изготовление фальшивой мумии.

Спасибо.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Какое такое трудное препятствие у Вашего героя на пути к цели?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Тетя Ася, Выдать фальшивую мумию за настоящую.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Препятствие то, что мешает ГГ совершить поступок. Поступком у Вас обозначено "изготовление фальшивой мумии".

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Тетя Ася, Препятствие фальшмумия, кторую надо выдать за настоящую. Поступок изтовление фальшмумии для достижения цели.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Максим Шнайдер, еще раз:

Вы пишите - поступок - изготовление фальшмумии
Препятствие - фальшмумия.

Она еще не изготовлена, а уже сама себя мешает изготовить, по Вашей логике.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Тетя Ася, Герой должен преодолеть препятствие на пути к цели с помощью поступка.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Это фактически одно и тоже. Ну ладно.
Окей, с помощью поступка (изготовления фальшмумии), герой идет к цели ( избежать обвинения). Где препятствие? У Вас фальшмумия помогает, а не мешает ГГ достичь цели.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Тетя Ася, Еще был такой вариант: Археолог, чтобы избежать обвинения в организации фальшивых раскопок изготавливает фальшивую мумию и выдает её за настоящую. Это сути не меняет, но добавляет лишних слов. Мне кажется и так понятно, что фальшмумию надо выдать за настоящую.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Максим Шнайдер, дело в том, что в обоих вариантах Вашему герою ничто не мешает в достижении цели. Вы не понимаете, что такое препятствие. Ваш герой идет к своей цели без всяких проблем. Решил сделать фальшмумию - сделал.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Тетя Ася, Так это и не сфера логлайна.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Максим Шнайдер, да нет, как раз сфера, по принятой здесь схеме. Читайте первую страницу внимательно.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Тетя Ася, Вы мне предлагаете сделать пересказ истории.

Изготовление фальшмумии чтобы выдать её за настоящую с целью сокрыть преступление априори очень сложное занятие со множеством препятствий. Зачем мне дополнительно описывать в логлайне, насколько это сложно для ГГ?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

То есть вся история строится на показе технологии, а не драматургическом конфликте? Тогда дерьмо история. Переписывайте историю или логлайн, если Ваша история вовсе не о том, что Вы пытаетесь сообщить в логлайне.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Тетя Ася, Ваше обсуждение моего логлайна собственно вышло за рамки самого логлайна.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

А у вас логлайн отдельно, история отдельно? Суть сюжета - коротко в логлайне, это и обсуждается...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Крыс, Почему у меня? Форум такой.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

При чём здесь форум? Это же сюжет, пусть и сформулированный в 2-3 предложения? И если из логлайна не понятно, о чём история, и концы с концами не сходятся - обсуждение, думаю, правомерно)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Крыс, Логлайн это не совсем сюжет.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

....

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Тетя Ася, Все таки пытаюсь услышать аргументированное мнение касательно именно моего логлайна.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Максим Шнайдер, вы остановились где-то на середине, не охватив всю историю целиком. Ну изготавливает археолог мумию, чтобы изежать обвинений. И дальше что?.. А ничего - это вы оставляете без объяснений! Может, он её на аукционе продаёт, а может, выдаёт за свою бабушку - кино-то о чём? Неизвестно. Это главный минус.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Крыс, В логлайне не должна быть развязка. По крайней мере по условиям этого сайта. Цель- препятствие-поступок.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Зато в нём должен быть законченный замысел - кто, что, зачем и почему. О развязке, заметьте, я ни слова не сказал.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Да куда уж аргументированней! Вам разжевываешь, разжевываешь, говоришь о схеме, принятой здесь, а Вы - мумия препятствие, изготовление ее же - поступок!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Крыс, Что тогда незаконченного в моем логлайне?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Тетя Ася, Да нет же, все не так. Препятствие то, что мумия ненастоящая, а ее надо выдать за настоящую..

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Максим Шнайдер, не закончено, думаю, не в логлайне, а в непродуманной истории и дырявой структуре. По цитате, приведённой выше тетей Асей. А так - по вашему логлайну, это захватывающая история о том, как мошенник-археолог набивал мумию опилками :) Извините, но больше там ничего нет. Я понятия не имею, что там происходит дальше, так что вам и карты в руки - додумывайте до конца.

Это не препятствие. Вы гоняете воздух. Может быть персонаж, пытающийся вывести профессора на чистую воду. Дух фараона c топором или что-то ещё - зримое и осязаемое. Вот тут да, препятствия. А то, что мумия ненастоящая - просто сюжетный ход.

Вот, вот. Разберитесь со значением этих терминов - в библиотеке на сайте всё есть. Так как вы явно неверно понимаете, как минимум, два последних пункта.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

У Вас вообще логика не только драматическая, а обычная при построении логлайна хромает. Смотрите что Вы написали: Боялся обвинений в фальсификации, поэтому умышленно занялся фальсификацией.
В том варианте, который Вы написали уже несколько постов пытаюсь донести, что не может и поступок и препятствие быть одним и тем же. Потому что поступок помогает достичь цели, а препятствие - мешает. Препятствием для достижения цели в Вашем варианте может быть отсутствие реальных результатов раскопок или еще что-то. Но сформулировано плохо. Не понятно изначально ли ГГ фальсификатор или просто неудачник. Почему он так боится обвинений в фальсификации? Его посадят? Лишат финансирования? Потеряет репутацию? Тогда именно это и будет целью ( избегание этого). Подумайте над формулировкой и мотивами ГГ хорошо, тогда может и более удачный логлайн придумаете.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Крыс, Что такое препятствие в вашем понимании и в данном контексте логлайна?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Так это же УК РФ- надругательство над покойником, а не просто фальсификация.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Тетя Ася, При всем моем уважении к вам, все ваши вопросы ну не имеют отношения к логлайну.

Такой вариант
Археолог, чтобы избежать обвинения в организации фальшивых раскопок изготавливает фальшивую мумию и выдает её за настоящую.

герой: Археолог
цель: избежать обвинения в фальшивых раскопках
поступок: Изготовление фальшмумии
препятствие: мумия ненастоящая, а надо всех убедить что мумия и следовательно раскопки самые настоящие. А проверять то будут видимо ого-го какие ученые, ведь ГГ уже обвиняют в ненастоящих раскопках, а значит будут проверять с особой тщательностью. И ГГ следовательно надо из кожи вылезти, чтобы всех убедить что мумия и раскопки самые настоящие)))

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Я воздержусь от объяснений, так как изложил свою тз настолько доступно, насколько это вообще возможно. А по вашему дикому упорству я вообще не понимаю, зачем вы выложили свой логлайн? Если он настолько хорош - пишите сценарий, в чём проблема-то?.. Не вижу смысла в дальнейшем обсуждении, засим откланиваюсь.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Максим Шнайдер, Вы ждете реакции: Гениально! Отправляйте на конкурс!

Ну продолжайте себя и далее в этом убеждать, раз не желаете слышать подсказок на что обратить внимание, чтобы грамотно составить логлайн, а если нужно и подправить историю.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Крыс, Тетя Ася, Препятствие должно мешать ГГ в достижении цели. Если ГГ должен убедить окружающих в том что мумия настоящая, то почему факт того, что мумия фальшивая не может быть препятствием? Или окружающие, которых надо убедить являются препятствием? Препятствие замыкается на факте фальшивой мумии и угрозы разоблачения. А что конкректно сделает ГГ чтобы этого избежать, это уже не задача логлайна.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Максим Шнайдер, словоблудие и бла-бла-бла... А смысл? Ну хорошо, всем форумом согласимся с вашей точкой зрения - фальшивая мумия это супер-препятствие, законы драматургии соблюдены, как по писаному. Разве ваша история от этого станет интереснее, и по ней можно кино снимать? Вы не убедите в этом даже самого тупого редактора, поверьте - так что перетирание терминологии ничего не даст. А вот советы выше толковые и по делу. Полезнее будет прислушаться и сделать выводы.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Крыс, Вы сейчас пытаетесь оценить качество всей моей истории, в то время как я пытаюсь попросить оценить именно только структуру логлайна.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Ну вы же пока даже толкового логлайна не составили, из которого хотя бы понятно, о чём история? И я написал выше - нет там описания сюжета, и идеи тоже нет. Есть только про опилки, которыми подлец-археолог набивает мумию, видимо, без конца :) Поскольку логлайн этим начинается и этим же заканчивается.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Крыс, Я не понимаю вашего дикого упорствазацикливания на процессе изготовления мумии.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Максим Шнайдер, всё просто - я дебил :) Не понимаю в искусстве - что уж тут поделаешь... Ваяйте шедевр, не оглядываясь на сирых и убогих)

Единственное что, вы бы расставили запятые. Без них почему-то теряются острота смысла и глубина идеи...