Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Арка героя (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5859)

Мухомор 25.07.2016 18:37

Re: Арка героя
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 635030)
А если Начало - трусливый и тупой, финал - смелый и тупой?

Да как будет угодно автору, лишь бы не скучно.

Мухомор 25.07.2016 18:40

Re: Арка героя
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 635032)
Если рассматривать персонаж, как целостную конструкцию, то все, абсолютно все элементы, его составляющие это и есть характер.

Если рассматривать персонаж, как целостную конструкцию, то все, абсолютно все элементы, его составляющие это и есть персонаж или герой.
А вот если рассматривать по частям, тогда можно выделить характер персонажа и положение в пространстве и времени :happy:

сэр Сергей 25.07.2016 18:48

Re: Арка героя
 
Андрей Б., Не совсем понял вашу иронию... Впрочем, не стану спорить.

А с остальным все проще - сначала герой один, но, потом, в процессе развития действия, он меняется... Образа мыслей... Да, но, наверное, не всегда, именно, так

Элина 25.07.2016 18:49

Re: Арка героя
 
Я считаю, когда ГГ трус, а в конце фильма проявил храбрость - это не арка.
Арка характера (то, как я воспринимаю этот термин) не имеет отношение к положительным и отрицательным чертам: глупый-умный, честный-лживый. Арка в большей степени относится к переоценке ценностей. Понимаете, о чем я?

сэр Сергей 25.07.2016 18:55

Re: Арка героя
 
Элина, Именно, так и есть - переоценка, или, как выразился Андрей Б., это может выразится в изменении образа мысли.

Примеров можно найти много... Воть, тот же "Король рыбак" - переоценка на лицо.

Был дурак, стал умный, конечно, не то и не так.

Мухомор 25.07.2016 19:09

Re: Арка героя
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 635040)
Арка в большей степени относится к переоценке ценностей.

Это хорошее кино. Не все фильмы такие.
Но станем ли мы упрекать Фореста Гампа в том, что он ценности не переосмыслил?

Андрей Б. 25.07.2016 19:10

Re: Арка героя
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 635039)
Не совсем понял вашу иронию...

сэр Сергей, так я и не думал иронизировать.
Первый смайл - знак того, что большинство людей не помогают и не стремятся к Прогрессу, пользуясь, тем не менее, его достижениями.
Второй смайл - знак того, что я раньше не встречал этого, надо сказать, очень точного определения. Понимал, что от фильма нужно добиваться визуального совершенства. Также один преподаватель-режиссёр говорил, что самое важное в фильме, - это начало и финал.
Но про Финальный Визуальный Образ впервые прочитал у Вас. Кое-что припомнил и сделал вывод, что в лучших по моему мнению фильмах без него не обошёлся ни один постановщик.

Элина 25.07.2016 19:22

Re: Арка героя
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 635042)
Это хорошее кино. Не все фильмы такие.
Но станем ли мы упрекать Фореста Гампа в том, что он ценности не переосмыслил?

Арка характера необязательный элемент. Может быть, а может не быть.

Андрей Б. 25.07.2016 19:22

Re: Арка героя
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 635040)
Арка в большей степени относится к переоценке ценностей. Понимаете, о чем я?

Угу.:)
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 635042)
Но станем ли мы упрекать Фореста Гампа в том, что он ценности не переосмыслил?

Нет, Мухомор, не станем. Ведь зато эти ценности переосмыслили мы, зрители. А это, наверное, столь же важный момент.

сэр Сергей 25.07.2016 19:24

Re: Арка героя
 
Андрей Б., Простите, я вас не понял.... Просто, я предполагаю, что сам по себе термин и не распространен. Это из тех лекций, что в свое время, читали мне. В общем, финальный визуальный, или, в театре - пластический, образ - средство донесения режиссерской сверхзадачи. В хороших фильмах финальный визуальный образ, едва ли, не самое важное место, потому что это точка.

Примеров... Ну, их море... "Пепел и алмаз", например...

сэр Сергей 25.07.2016 19:34

Re: Арка героя
 
Мухомор, Что до "Форреста Гампа", кое-кто, там, таки, изменился. А, так, Элина,права: арка - необязательный элемент.

Фантоцци 25.07.2016 20:25

Re: Арка героя
 
Арка персонажа - это краткий пересказ того, что происходит с персонажем в сценарии. С его мотивировками, задачами и т.п. Больше ничего.
Просто вы рассказываете не весь сценарий, а лишь связанное с действиями этого персонажа.
Что там у него с характером происходит (если происходит), можно туда же, в этот пересказ засунуть. Арка характера - лично я не знаю, что это. Симпатичная выдумка, наверно, или ошибка переводчика.

Мухомор 25.07.2016 20:36

Re: Арка героя
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 635048)
Что до "Форреста Гампа", кое-кто, там, таки, изменился.

Кое-кто, но не бегун.

Андрей Б. 25.07.2016 22:27

Re: Арка героя
 
сэр Сергей, что Вы, no problem!
К слову,
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 635047)
Примеров... Ну, их море...

недавно в "Курилке" я потому и пристал с "Гравитацией", что в этой картине финальный образ невероятно сильный... просто-таки гениальный. Для учебников и для славы кино.

сэр Сергей 26.07.2016 08:11

Re: Арка героя
 
Андрей Б., Да, "Гравитация" - второе рождение, новая жизнь.... Просто, но ярко.

В классической теории - финальное событие доносит до зрителя идею - то есть, грубо, что хотел сказать автор, а финальный образ это то, что хочет сказать режиссер. Если грубо, конечно.

Я, воть, не зря упомянул "Пепел и алмаз", итория о том, как возник финальный образ фильма. Режиссер увидел свалку, пораженный ее видом, он снял агонию и смерть ГГ на свалке.

Замечательный финальный визуальный образ в фильме "Стальная бабочка".

Как сказал Митте один известный сценарист - Написать слова несложно, а вот придумать яркий финальный образ, очень непросто.

сэр Сергей 26.07.2016 08:46

Re: Арка героя
 
Мухомор, Например, лейтенант имеет хорошо выраженную арку.


Текущее время: 14:37. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot