Re: Курилка. Часть 131
 

Так, если прошли - х...ли на людей кидаетесь, у которых эти же круги?! Или из-за своей нынешней подхалимской обязаловки, вынуждены на реальность пелевать?

Re: Курилка. Часть 131
 

Мозги включаем и перечитываем ещё раз.

Из-за неё, а то как же!

Re: Курилка. Часть 131
 

Что же это такое?! Люди в беде, а им не хотят помочь из-за возраста... В какое же сумашедшее время мы живем:rage:

Re: Курилка. Часть 131
 

А вы поставьте вместо "платный тролль", "подхалимская обязаловка" Как-то по-солидней будет!

Re: Курилка. Часть 131
 

Очень больно за такое отношение к нашим людям, особенно к тем, кому некуда возвращаться - дом разбомбили или он оказался на той стороне, где мародерствует ВСУ и нацики.
Причем люди не просят от государства ни пособий, ни помощи, п простой возможности работать и жить там, где всё на русском и где не бомбят.

Re: Курилка. Часть 131
 

Такое, даже читать больно...

Re: Курилка. Часть 131
 

Куда-то Нюша запропастилась...
Похоже никак не может найти доказательства этой "феерической лжи")))

Re: Курилка. Часть 131
 

Это я не всё рассказываю. Всё - дети и внуки будут читать в учебниках по истории лет через эндцать.
ЛДНР неофициальная часть России, организации отчитываются в Ростов, проверки приезжают из Москвы. Подробно могу рассказать, но не хочу. Кому надо, тот найдет информацию или приедет посмотреть.

Re: Курилка. Часть 131
 

Где, в фейсбуке Коли Петрова?

И что я там увижу, Путина на главной площади или дивизию танкистов-подводников из Бурятии?

Но гражданство и даже временное убежище не дают, хотя даже паспорта признали, наплевав уже на всё, такой вот удивительный парадокс. Да. Понятно. Но вы так и не ответили, зачем МИД РФ врёт, официально публикуя данные с такими нехилыми цифрами? Или не врёт, или как?.. Потому что, по вашим словам, всё совершенно иначе и этого быть никак не может!

Re: Курилка. Часть 131
 

так получается таки никто не "сливал" Новороссию? Так? или что?..
про трудности жителей Донбасса - знаю, что называется из первых уст. Да. Это очень печально. Но, разрушать всегда быстрее- чем строить((( уверена, что всё изменится в лучшую сторону и гораздо быстрее, чем мне кажется....
Что касается гражданства - вот в поисковике "наткнулась" на такое мнение: https://www.kp.ru/daily/26670/3695933/

Re: Курилка. Часть 131
 

В чем парадокс? Наоборот, признали же паспорта, ну вот и едьте домой, получайте. Гражданство РФ только тем, кто смог пройти все круги ада. Просто потому, что ты русский, любишь Россию и хочешь стать ее гражданином - даже квоту на РВП не дадут.

Я не читала официальной статистики. Приведите цифры, чтобы можно было о чем-то говорить.

Re: Курилка. Часть 131
 

Комментарии разные, но что интересно, бедные беженцы возмущаются, что им в Москве не дают поселиться и в Москве не обеспечивают крутыми пособиями. Губа не дура, как говорится. Да тут три четверти России в Москву бы перебрались. Огромное количество россиян снимают жильё и еле сводят концы с концами. Им никто ничем не помогает. Не очень понимаю, почему украинцы считают что им тут обязаны дать работу, жильё и материальную помощь всем без исключения и удивительные условия жизни обеспечить и желательно в Москве, Питере или каком-нибудь крупном и зажиточном областном центре, как минимум. То есть то, чего не имеют сами россияне без всякой войны и переселения.

Людей безусловно жалко. Но всё равно непонятны претензии. Словно россияне все в масле катаются, жируют, не знают куда деньги девать, людей не хватает повсюду, а вот на тебе, строят препятствия украинским переселенцам и всё тут. Из вредности исключительно, не иначе.

Re: Курилка. Часть 131
 

"Cогласно ноте МИД РФ, в период с 2014 по 2016 год гражданство Российской Федерации получили почти 170 тысяч граждан Украины. В частности, в 2014 – 24141 человек, в 2015 – 67400, за 9 месяцев 2016 – 75497"

Более свежих данных у меня нет, это не то чтобы очень открытая информация, обновляется не так часто. Но уже это вполне, нет? 100 тысяч человек в год! А вы говорите о каких-то редких счастливчиках.

Зачем признавать то, что якобы никак не котируется и здесь не нужно? Попиариться - перед кем? Это признание РФ немножко выходит боком, и никак не упрощает её положения на международной арене, вот вообще. Так в чём тогда, по вашему, смысл?

Re: Курилка. Часть 131
 

Так вот мне тоже интересно. Они говорят, мол, нам ничего не надо, дайте только паспорта и возможность тут жить и работать. Но это немножко наивно. Дать всем гражданство и пусть живут на улице? Это не очень гуманно и дружелюбно со стороны гос-ва! Все должны быть где-то прописаны, иметь минимальный соцпакет, дети должны ходить в школу, и тд, и тп. Армия бомжей из вчерашних беженцев вряд ли кому-то нужна. Значит, надо хоть как-то обеспечивать. А вот тут уже и пошли нюансы - где именно расселять, сколько выделять пособий и тд. И, как вы говорите, в Москве не получится, а ехать на Сахалин хотят далеко не все! Вот, и пошло, поехало... Но так же просто всё, дать паспорта и все дела!

Re: Курилка. Часть 131
 

Крыс, где я говорю о редких счастливчиках? Редких - именно это слово или его синоним был в моем тексте?

Далее. Статистика 2014 по 2016 - 170 тысяч человек.. Я лично ночевала под ФМС и видела эти списки желающих попасть в кабинет. Вели тетрадку специально пронумерованную и прошитую, это были те, кто на квоту. В списке было постоянно более 200 человек, при том, что в приемные дни документы принимались у трех человек, иногда больше. Но прием не гарантировал, что квоту дадут.
Раз в несколько месяцев вывешивался список тех, кому дали, счастливчиков было около десяти человек, остальным отказ.

Если желающих жить в РФ граждан Украины 3-5 миллионов, а гражданство дали будем считать за три года 170 тысячам, я не погрешила против истины, эти люди реально счастливчики.

Re: Курилка. Часть 131
 

Ну я ещё контекст могу понимать, или будем к словам придираться? Ок, вот:

Вполне вроде всё ясно.

Это я знаю. Такое реально есть. Но что вы хотите, чтобы построили ещё парочку ФМС, нагнали туда по три сотни сотрудников и за 2 часа решали проблемы каждого? Такого, конечно, не будет. Поймите, что это, в принципе, ситуация экстренная, система на подобное никак не была расcчитана. Потому неудобства, да, они есть и будут. Увы.

Квоты по регионам, опять же. На крупные города их минимум. Вы в Ростове были? Ну так там вообще труба, это ж в двух шагах! Я помню, что там творилось, лагеря беженцев, как в каком-нибудь Пакистане... О каких гарантиях тут может идти речь, если распределение идёт ещё и по категориям нуждающихся (многодетным, инвалидам первая очередь, и тд)?

Поэтому есть система перенаправления. Если квоту не дают в этом регионе, её можно получить в другом, где очередь меньше. А вот на это уже не все согласны! Возвращаемся туда, откуда начали...

Это дикие цифры. Откуда такие данные? Я их впервые слышу.

Re: Курилка. Часть 131
 

Сисяндра.
Сисяндра, шухер.

Re: Курилка. Часть 131
 

Иными словами Россия виновата в том, что не успевает всем желающим раздать гражданство?

Кстати. Один мой знакомый писатель в прошлом годе захотел получить гражданство Украины. Ниасилил. Для этого надо иметь постоянную работу сколько-то там лет, доходы, налоги и тп. А он писатель, на это и живёт. Так и остался с российским паспортом.

Re: Курилка. Часть 131
 

Я допускаю мысль, что маньяки и опытные сценаристы в чём-то похожи, но всё же не надо их путать.

Re: Курилка. Часть 131
 

Алхимик,
Кто это? Или что это?!!!!

Re: Курилка. Часть 131
 

если не ошибаюсь 5 лет...вообщем там такая волокита ( еще до всех этих скачек с кастрюлями была - сейчас не знаю) - что лучше без укргражданства)))) думаю, что укрчванство чиновников - многих спасло от этого самого гражданства.... Ну а так то - есть Саакашвили и лругие мировые преступники - им дарят сразу укргражданство - чтобы они тоже могли типа законно грабить страну...

Re: Курилка. Часть 131
 

В Краснодарском крае полицейские искали инопланетян, нарушивших воздушное пространство РФ.

https://www.newsru.com/russia/05jun2017/aliens.html

Re: Курилка. Часть 131
 

То есть предоставить цитату, где я бы сказала слово "редкие" или его синонимы вы не можете. Придумали отмазку, что типа был такой контекст. Где именно был хотя бы намек на контекст?!

То-то я смотрю, что с вами несколько лет общаться просто невыносимо, наезды какие-то с вашей стороны постоянные, обвинения в бреде. А это вы контексты читаете, значит. Понятно.

Мое сообщение:
Читаем вторую часть моего сообщения именно так, как написано.
Временное убежище перестали продлевать в 2016-м с формулировкой "у вас война уже закончилась, езжайте домой". - Это значит, что я лично знакома с некоторым количеством людей, которым в 2016 и 2017 году не продлили временное убежище. Оно дается на год, потом нужно продлевать. Им - не продлили.
Кому продлили - счастливчик. - В этих словах я выражаю одновременно радость за тех людей, которым продлили временное убежище и они имеют возможность еще год жить и работать в России, и боль за тех людей, которым не продлили и заставили покинуть территорию РФ.

В ответ я читаю:
Вы в адеквате вообще? Кроме мата у меня для вас слов не нашлось.

Re: Курилка. Часть 131
 

Не "не успевает", а у нее такие законы, что нужно пройти круги ада, чтобы выполнить все условия получения гражданства.
Виновата ли Россия, что у нее такие законы? Я не знаю. Может и не виновата. Но новые законы не принимаются, хотя законопроекты вносятся постоянно.

Для меня гражданство нереально: оснований для получения даже квоты на РВП у меня нет - именно с такой формулировкой мне отказали. Единственный вариант - это каким-то чудом найти документ о проживании моих родственников по прямой восходящей линии на территории РСФСР либо Российской империи.

Re: Курилка. Часть 131
 

Кирилл Юдин,
Да я бы и сам не против в Москву или Питер (лучше Питер), желательно с хорошей работой...

З.Ы. А, воть, даже, к нам переселенцы не очень хотят. Парадокс - коренные россияне приезжают с целью осесть, а беженцы, как-то не очень...

Re: Курилка. Часть 131
 

Не обижайтесь пожалуйста, но, попробуйте получить гражданство, скажем, в Австралии. Или в Японии (даже, если вы этнический 100% японец, но родились и жили в другой стране, скажем, России). Эти законы создают необходимые барьеры, если бы не они, сейчас была бы не Москва, а Нью-Душанбе или Нью-Баку.

Re: Курилка. Часть 131
 

Давайте сравним с Израилем, где просто по факту того, что капля еврейской крови есть, тебе уже рады. Давайте сравним с Польшей, которая выдает карту поляка.
А в России мы видим, что русские не нужны России. Зато любой имеющий деньги выходец из Средней Азии покупает разрешение на проживание, получает гражданство. Мне не за себя, мне за державу обидно. Русским отказывает, азиатов привечает по воле чиновников, которые любят платежеспособных претендентов.

Re: Курилка. Часть 131
 

Вот, пожалуйста. Предложение внесено, но будет ли реализовано? Жутко читать, когда донбасских парней, служивших в ополчении, российские чиновники приговаривают к депортации в Киев.

Re: Курилка. Часть 131
 

Михаил Бадмаев, кстати, как вы там на счет "Блэйд Раннера"? :)

А то, уже римейк-сиквел делают... "Блэйд Раннер 2049", режиссер Дени Вильнёв, Харрисон Форд, снова исполнит роль Рика Декарда, ту же, что и у сэра Ридли :)

Re: Курилка. Часть 131
 

Я понимаю. У нас понятие "национальность" не имеет никакого юридического статуса. Это окончательно закрепилось после отмены в паспорте графы "национальность". Если понятие "национальность" не имеет никакого значения - о какой целенаправленной национальной политике может идти речь? Даже вполне здравый лозунг "Россия для русских" был ошельмован, как пропаганда фашизма, даже сам товарищ Путин лично негативно высказывался. Заметьте - национально-территориальные образования (башкиры, татары, чечены, даже чукчи) имеют кто угодно, но только не русские (что на фиг за дискриминация???). Это завет дедушки Ленина - поставить в более униженное положение, зачморить, типа нация-шовинист должна знать своё стойло??? Это ещё с СССР пошло - вылизывание нацменской ж... В общем, умолкаю, пока не наговорил лишнего.

Re: Курилка. Часть 131
 

Михаил Бадмаев,
Есть юридический статус у нации (группы людей, живущих в одних границах и признающих себя гражданами одного государства на основании общественного договора).

Так в документах у граждан Франции написано - "француз", независимо от происхождения и национальной принадлежности. У американов точно так же :)

Re: Курилка. Часть 131
 

А разве это ещё не так?))

Re: Курилка. Часть 131
 

Если бы вы сразу сказали "Бегущий по лезвию бритвы", я бы сразу понял, о чём вы. Ну, тема интересная ("искусственный интеллект"). В общем-то биологически дохлые, слабосильные хомосапенсы в будущем не выдержат конкуренции с почти бессмертными синтетиками. Наше будущее - несколько квадратных сантиметров на кремневой плате. Это дело ближайших 200-300 лет. Матрица грядёт. (шутка с долей шутки)

Re: Курилка. Часть 131
 

Мне кажется это в любой стране так.

Re: Курилка. Часть 131
 

Михаил Бадмаев,
Ну, дело в том... Что я считаю буквальный перевод названия неадекватным... Дело в том, что в английском понятие "Блэйд Раннер" многозначное и это, далеко не только красивое "Бегущий по лезвию"
Если, как в том же фильме, им не внедрят предохраняющий код, разрушающий их через некоторое время...
О!!! Думаю то, что грядет такое, что "Матрица" покажется детской сказкой...

З.Ы. В режиссерской версии "Матрицы" - Сион, Нео и все сопротивление - это, тоже, Матрица и на самом деле они из своих ванн-коконов и не выходили, а там и торчали... :)

Re: Курилка. Часть 131
 

1. Я абсолютно уверен, что 90% беженцев из ЛДНР – это молодые трудоспособные люди, как правило, все с детьми школьного/дошкольного возраста. Лично я не знаю ни одного человека даже предпенсионного возраста, который бы уехал в Россию. Это и понятно у молодежи больше оптимизма и надежды успеть как-то обустроиться и встать на ноги на новом месте.

2. Все мои знакомые, которые по каким-то причинам посчитали для себя невозможным уехать в Россию – уехали в Украину. Тоже все молодые и трудоспособные. Справедливости ради стоит сказать, что даже среди них я не знаю, никого кто бы искренне ненавидел Россию, просто Украина им ближе.

3. В статье, которую я привел цифра «30» человек получивших гражданство – странная, я согласен. Но кроме этой цифры по факту придраться не к чему. Я знаю лично двух человек, которым повезло и они уже граждане РФ. Но так же я знаю двадцать, которым гражданство не дали и не дают (!). Некоторым целенаправленно. Так что статистика по порядку величины не врет – около 10% беженцев получили гражданство РФ.

4. Желания и требования пособий, квартир и прочего – ложь. Есть единичные случаи скотского поведения отдельных беженцев. Конечно подобные истории на слуху, но это не носит массовый характер. Таких наглецов нужно высылать обратно – я так думаю. Это низкий уровень работы ФМС, в первую очередь.

5. Огромное количество молодых россиян отличается от беженцев из ЛДНР, только наличием паспорта РФ. В остальном у них так же нет ни работы, ни квартиры. И что-то государство о них не сильно печется и пособий никаких не платит. Но паспорт открывает перед ними абсолютно все двери, которые закрыты для беженцев. Регистрации и прописки – это все решаемо. Свинья со свиньей не встречается, а человек с человеком встречается.

6. Подъемные необходимы – вне всякого сомнения. Но это достаточно скромные затраты сроком скажем на полгода. За это время человек получает гражданство и находит работу, дальше – его жизнь его забота. Никто никому ничего не должен. Хотите знать, кто работает, а кто «шапки снимает» после получения гражданства - контролируйте, требуйте справки с места работы и т.д. Введите статью за тунеядство. Мало вероятно, что миллион беженцев из ЛДНР приехали в РФ с целью ухудшить криминогенную обстановку.

7. Трудовые мигранты из Таджикистана и Узбекистана все сплошь и рядом работают через аутсорс. За это они нормально платят - и им всем лепят левые регистрации и пачками открывают патенты. Никто из них по очередям не толчется. Сколько миллионов таких рабов на территории РФ? Причем таких которые не понимают смысл фразы "Вы на следующей остановке выходите?" И никого это не парит. А миллион русскоговорящих беженцев из ЛДНР – реальная проблема. Вы серьезно?! И большинство из них, не по своей вине, а усилиями государства, работают по черному.

З.Ы. Крайний раз подавал документы в ФМС на перерегистрацию ВУ. Два окошка рядом: в одно сдаешь «Свидетельство о ВУ», во втором оказывают консультации по вопросам получения гражданства. На перерегистрацию очередь, на консультацию пусто пока. Сдал свидетельство подхожу на консультацию.

- Здравствуйте!
- Здравствуйте!
- Скажите, пожалуйста…
- Представьтесь – вы кто?
Представляюсь.
- Ваши документы.
- Паспорт у вас на хранении, свидетельство только, что на ваших глазах сдал на продление.
- Я вам не могу помочь, я непонятно с кем не разговариваю.
- Сделайте два шага – вот мой документ лежит на соседнем столе у вашей коллеги.
- Если документа у вас нет, то и консультация вам оказана не будет.
- Позовите начальника.
- Он в отпуске.
Голос из очереди:
- Ага, уже второй месяц.

И все так чинно, благородно.

Re: Курилка. Часть 131
 

Полудурок предлагает начать массовую раздачу Российских паспортов, чтобы наконец к удовольствию заокеанского обкома наконец подтвердить оккупацию территории.
Россия признала все документы республик, но хочется большего.
Со всеми вытекающими.
Сергей Викторович - большого ума человек, дебилыбля - имя нарицательное.

Re: Курилка. Часть 131
 

Я не знаю, может и в любой, но у евреев стать гражданином Израиля проблем не наблюдается. Раз - и готово. )

Re: Курилка. Часть 131
 

Это вы о чем сейчас? Кто полудурок, Аксенов? Где массовая раздача? В Крыму уже раздали российские паспорта всем, кто прописан или подтвердил в суде проживание в Крыму.

Полная миграционная амнистия - это простить всех, кто просрочил миграционки. Не депортировать их в Киев, не выписывать им штрафы.

Re: Курилка. Часть 131
 

Я не знала, что в советские времена была дискриминация русских, которых задвигали, и выдвигали на первый план нацменьшинства. Кинофил недавно рассказал, вообще не была в курсе, что это дедушки Ленина завет.