Re: Курилка. Часть 141
 

Что там на Украине? Да вы знаете, у нас без майдана всё точно то же самое. Ну немножко потише, чтобы у народа совсем уж прямых аналогий не возникло. Но по-сути - совершенно то же самое.
Очередная перемога. НАША! Нюшеньке привет! :)

Re: Курилка. Часть 141
 

а ну Кирюшенька обоснуй свой привет!

Re: Курилка. Часть 141
 

Эту падлу надо под тот памятничек...

Re: Курилка. Часть 141
 

Активный гражданин Кирилл Юдин оказался в двойственно затруднительном положении.
С одной стороны, белочехи сдали Колчака чекистам.
Но ведь не сделай они этого, Сталин, возможно, никогда не пришёл бы к власти.
Поэтому у памятника белочехам должен лежать и венок от верных большевизму ленинцев и сталинистов.
С другой стороны, они же не красночехи.
Конгитивный диссонанс продолжает раздирать когда-то бывшие цельными сознания, как полоски лыка на лапти.

Re: Курилка. Часть 141
 

автор, увы, это всё с молчаливого одобрения. Реакции властей не будет никакой. Маленькая, гнусная победа либералья, сиречь предателей и скотов - бесчисленная по счёту. А мы должны это хавать и молчать в тряпочку, дабы не мешать торжеству дерьмократии. Такие дела. Грустно это всё и противно до тошноты - особенно от осознания, что ничегошеньки с этим поделать не можешь. Гадкое такое чувство бессилия, от которого не избавиться, похоже, никогда - нету вариантов. Спасибо Сталину сказать нельзя даже за победу в войне. Ну, зато надо благодарить тех, кто "завоевал" для нас такую вот свободу, млять...

Пс: но в принципе, я после эпопеи с Маннергеймом в городе, пережившем устроенную в тч и им блокаду, уже ничему не удивляюсь. Грани, похоже, стираются всё больше, уже боюсь и подумать, каких тварей ещё вытащат и на знамёна поднимут.

Re: Курилка. Часть 141
 

В ноябре 1917 года Колчак прибыл в Японию, где до него дошла весть о приходе к власти большевиков. В мае 1918 года, при поддержке Англии и Японии в китайском Харбине начал формировать вокруг себя антибольшевистские силы. В сентябре Колчак прибыл во Владивосток, где договаривается о совместных действиях против большевиков с руководителями чехословацкого корпуса. В октябре он прибывает в Омск, где был назначен военным министром в правительстве Директории. 18 ноября 1918 года в результате военного переворота Колчак провозглашен Верховным правителем России. Его власть признало все белое движение России, включая Деникина. Получив военно-техническую помощь от США и стран Антанты и, пользуясь золотым запасом страны, Колчак сформировал армию более 400 тыс. человек и начал наступление на Запад. В декабре, в результате Пермской операции были захвачены Пермь, а к весне 1919 г. – Уфа, Стерлитамак, Набережные Челны, Ижевск. Войска Колчака вышли на подступы к Казани, Самаре и Симбирску, это был пик успеха. Но уже в июне фронт под натиском Красной армии неотвратимо покатился на восток, а в ноябре был оставлен Омск. Сдача столицы привела в движение все враждебные Колчаку силы в тылу, начался хаос и дезорганизация. На станции Нижнеудинск он был арестован своими чехословацкими союзниками, а в январе 1920 года выдан ими большевикам, в обмен на свободное возвращение домой.

Re: Курилка. Часть 141
 

То-то и оно... что-то грядущее меня сильно настораживает.

Re: Курилка. Часть 141
 

Вот этот алкаш принес свободу... Охренеть можно - "Господи благослави америку"...

Re: Курилка. Часть 141
 

Колчак и его кадровые генералы проиграли в прямом военном противостоянии бывшему поручику царской армии Михаилу Тухачевскому, который только-только определился со своими большевистскими симпатиями; Михаилу Фрунзе, который до Гражданской войны имел опыт бомбиста-подпольщика и ни в каких военных академиях не обучался. Ну и создателю Красной армии Льву Давидовичу Троцкому - он ведь к вооруженным силам до этого никакого отношения не имел. Когда Деникин начал свое наступление, Колчак не сделал ничего, чтобы как-то его поддержать. Одна из причин поражения белых - полная дезорганизованность, отсутствие координации действий.

Колчак был убежденным сторонником идеи "единой, неделимой России". И когда финский фельдмаршал Маннергейм предложил свою помощь, предложил выбить большевиков из Петрограда, с одним условием - признать независимость Финляндии, Колчак ему грубо отказал и позже часто хвастался, как хорошо он ответил этому зарвавшемуся сепаратисту. И Колчак проиграл, и Финляндия отошла.
Военный - не политик.

Re: Курилка. Часть 141
 

Несмотря на наши разногласия по отдельным политически-идеологическим моментам нашей истории, я полностью разделяю вашу глубокую озабоченность и обеспокоенность относительно после18мартовского положения нашего деклассированного класса обычного гражданина.
Более того, мог бы высказать свою полную точку зрения.
Но нуёйнах. До того она нелицеприятна, правда, что просто охренеть.
Тем более что это ничего не изменит.

Re: Курилка. Часть 141
 

Я всегда больше всего сочувствовала тем мирным жителям, что оказались между Колчаком и Тухачевским. И больше всего ( ну если так можно про гражданскую войну) на мой взгляд повезло ( относительно повезло) тем, кто оказался между Махно и Деникиным. Исхожу из мемуаров как белых так и красных, касающихся отношения к населению.

Re: Курилка. Часть 141
 

Ставший в августе 1919 колчаковским военным министром ген. барон А. П. Будберг писал:

У Ставки при начале апрельского наступления вообще не было никакого плана, не появилось его и в мае, когда красные перешли в контрнаступление. Такая стратегия всегда ведет к катастрофе, в тех же обстоятельствах (фронт страшно растянут, резервов нет, войска и командиры слабо подготовлены и маневрировать не способны и вообще безграмотны) было особенно опасно. Красные по военной части также безграмотны, все их планы очень наивны и сразу разгадываются, при мало-мальски грамотных начальниках и обученных маневрированию солдатах, всякую операцию красных можно легко обратить в их разгром. Но у красных есть планы (операций), а у белогвардейцев их вообще нет, в этом главное преимущество.

Re: Курилка. Часть 141
 

Во, самое интересное... имперское золотишко....
В 1914—1917 годах около трети золотого запаса России было отослано на временное хранение в Англию и Канаду, а примерно половина была вывезена в Казань. Часть доставшегося после Октября 1917 года целиком большевикам золотого запаса Российской империи, хранившаяся в Казани (более 500 тонн), была взята у них 7 августа 1918 года войсками Народной армии под командованием Генерального штаба полковника В. О. Каппеля при взятии Казани и отправлена в Самару, где утвердилось правительство КОМУЧа. Из Самары золото на некоторое время перевезли в Уфу, а в конце ноября 1918 года золотой запас Российской империи был перемещён в Омск и поступил в распоряжение правительства Колчака. Золото было размещено на хранение в местном филиале Госбанка. В мае 1919 года было установлено, что всего в Омске находилось золота на сумму 650 млн рублей (505 тонн).

Re: Курилка. Часть 141
 

Имея в своем распоряжении бо́льшую часть золотого запаса России, Колчак не позволял своему правительству расходовать золото, даже для стабилизации финансовой системы и борьбы с инфляцией (которой способствовала безудержная эмиссия «керенок» и царских рублей большевиками). На закупку вооружения и обмундирования для своей армии Колчак потратил 68 миллионов рублей. Под залог 128 миллионов рублей получены кредиты в зарубежных банках: доходы от размещения возвращались в Россию.

31 октября 1919 года золотой запас под усиленной охраной был погружен в 40 вагонов, ещё в 12 вагонах находился сопровождающий персонал. Транссибирская магистраль на протяжении от Ново-Николаевска (ныне Новосибирск) до Иркутска контролировалась чехами, чьей главной задачей была собственная эвакуация из России. Только 27 декабря 1919 года штабной поезд и поезд с золотом прибыли на станцию Нижнеудинск, где представители Антанты вынудили адмирала Колчака подписать приказ об отречении от прав Верховного правителя России и передать эшелон с золотым запасом под контроль Чехословацкого корпуса. 15 января 1920 года чешское командование выдало Колчака эсеровскому Политцентру, который уже через несколько дней передал адмирала большевикам. 7 февраля чехословаки передали большевикам 409 миллионов рублей золотом в обмен на гарантии беспрепятственной эвакуации корпуса из России. Народный комиссариат финансов РСФСР в июне 1921 года составил справку, из которой следует, что за период правления адмирала Колчака золотой запас России сократился на 235,6 миллионов рублей, или на 182 тонны. Ещё 35 миллионов рублей из золотого запаса пропало уже после передачи его большевикам, при перевозке из Иркутска в Казань.

Re: Курилка. Часть 141
 

Так чтэ... И не чехи вынудили Колчака подписать отречение, а представители Антанты.
Они же передали золото под контроль чехов.
И не чекистам чехи сдали уже сложившего полномочия Колчака, а эсерам. А уже эсеры сдали Колчака большевикам.

Re: Курилка. Часть 141
 

Дезы полно. Вот две цитаты:
1. А на месте предполагаемого расстрела Колчака на берегу Ангары возле Иркутского Знаменского монастыря в 2004 году ему был установлен памятник работы народного скульптора России Вячеслава Клыкова. Выполненная из кованой меди фигура адмирала высотой 4,5 метра стоит на постамента из бетонных блоков,
2.В ночь с 6 на 7 февраля 1920 адмирал А. В. Колчак и председатель Совета министров правительства при Верховном правителе В. Н. Пепеляев были расстреляны на берегу реки Ушаковка без суда, по постановлению Иркутского военно-революционного комитета большевиков[
П.С. Река Ушаковка как бы не совсем Ангара. Скорее всего, поставили при Ангаре. возле монастыря на людном месте. А на Ушаковка. реальное место расстрела - непролазные ебеня.

Re: Курилка. Часть 141
 

Ну, тут Нюшенька всех рвёт за Путина. А как по-мне, так накопилось как-то мемориальных досок, памятников и наград всякой мрази. Стираются из нашей истории важнейшие события. Вымарываются из памяти всё, что связано с достижениями клятых коммуняк, и присваивается власовцам разного рода (иначе как объяснить, что на знамени Победы стёрли серп и молот, мавзолей на Парады заколачивают фанерой, 100 лет октябрьской революции вовсе решили не отмечать, а на боевых машинах второй мировой вдруг сами нарисовались двуглавые орлы).
Конечно Путин тут ни при чём. Это всё за его спиной делают. Он бы точно всех пожурил за такое безобразие. Правда ведь?

Вот, как тут:

Re: Курилка. Часть 141
 

Богатырь к вечеру опять касторки принял. Литра 2, не меньше... Ишь как пронесло!

Re: Курилка. Часть 141
 

слушай, КЮ - рвешь ты за Грудинина ( при чем сам же притащит какую то гадость - а потом сам же и опровергает). Опять перепутал и нагло врёт. А я лишь высказала своё мнение. И таки да, я буду голосовать за Путина. Ты что ли мне запретишь это сделать? Продолжай, рвать ( как выражается КЮ) за Грудинина - а я молча пойду и проголосую за того, за кого посчитаю нужным. Уж точно КЮ мне не указ))) :happy:

Re: Курилка. Часть 141
 

А это вам ещё подарочек - нежданчик. ))))
Одно успокаивает - очень может быть, что Грудинина доконают-таки забугорными счетами. ))) Но в любом случае информация интересная. К размышлению.

Re: Курилка. Часть 141
 

Мерзавэцъ Крысъ. Спасибо должен сказать. Я вам в легкодоступной, легкоусвояемой форме, как в учебнике Истории легко, грамотно и высокопрофессионально даю инфу о своей родной истории в эксклюзивной подаче.
Нахер. Лучше статейку пойду мастерить о выращивании петрушки. Там хоть 600-700 руб на мобилу положить удобно с веб мани.

Re: Курилка. Часть 141
 

Вот он, консенсус. Спора не получится.

Re: Курилка. Часть 141
 

Я думаю, там всё в комплексе сыграет свою роль - подточат и по камешку разнесут, ну и к выборам ближе ещё подбросят сюрпризов и "новостей". Власти в связке со СМИ работают, в общем, слаженно и напористо, и силы явно не равны.

Re: Курилка. Часть 141
 

Да нет конечно, никто никому ничего не запрещает. Ваше право выбора гарантировано конституцией, что тут можно сказать. Разница только в чём.

Вам насрать на вот это (ссылка ниже), вы такого просто не замечаете принциально, потому как вам по приколу жить в вашей великолепной ура-партиотически-суперблагополучной России, которую вы видите через розовые очки. Вы бездумно поставите галочку и радостно поскачете дальше , вполне комфортно себя чувствуя посреди этого пира во время чумы.

Но я вам хочу напомнить про одну неприятную штуку. Жизнь, она такая ведь непредсказуемая. Ни в коем случае не желаю вам подобного. Но если, не дай бог. То что вы будете думать тогда? Кого обвинять во вбросах, фейках и выпрыгиваниях из штанов, если это просто окажется реальностью? Хз. Но вы проголосуете за это сейчас, этим вы гордитесь, и этого, пусть косвенно, но желаете другим. Выходит так. Умно это? Имхо, ну не очень, то есть совсем нет...

Поэтому - аккуратнее, что ли. Выборы (в широком смысле), это вещь всегда очень коварная и нередко аукается потом сторицей. Ну а пока просто прочитайте это, отложите где-то в голове - глядишь, со временем и начнёте понимать чуть-чуть больше. По крайней мере, я на это надеюсь, хотя и знаю, что зря.

https://pikabu.ru/s***y/kak_zhe_tak_5704480

Re: Курилка. Часть 141
 

Ты видел хоть раз больного раком 4 стадии, чудило?! А у этой больной уже метастазы по всему телу, то есть с виду это уже почти скелет, а сознание едва теплится у такого больного. При этом накачена химией так, что не до писания - залить бы спец. пищу в желудок. К тому же, уже применяют для обезболивания наркотики самой сильной группы. Так что либо баба не болеет, либо ее вообще нет - элементарное лобби выбивает деньги, да еще приплетает политку: не дашь денег, проголосуем, например, за Грудинина.

ПС. Тебе надо на педагога выучиться, судя по нравоучениям которые выдал. Дурак дураком (вместе с Юдиным), а поди-ж-ты, рассуждения вумные.

ППС. Я вам с Юдиным за Нюшу отвечу. Вам хватит жевать и истерить на месяц. А там уж и выберем... Путина.


http://путин.ru-an.info/новости/госд...ых-чиновников/

Госдума открыто выступила против Президента В.В. Путина, защищая жуликоватых чиновников

Re: Курилка. Часть 141
 

Следы "золота Колчака" ведут в Маньчжурию (или в приграничные к ней районы). Слышали про "клад атамана Семёнова"??? Если интересно, наберите в Инете. Там был целый конный обоз, тонны золота. Искало НКВД, искали японцы, китайцы, до сих пор ищут. Тайга хранит загадки и они весьма загадочны.

Re: Курилка. Часть 141
 

Да тема золота Колчака одно время муссировалась в печати (особенно в Сибири), горы всяких гипотез было и ни одна не подтвердилась. Вроде, нашли... вагон на дне Байкла по Транссибу вдоль берега - то ли крушение, то ли специально затопили, но, увы, золота нет.
С чего Юдин Белочехов приплел?! Х/з. Что за поганая привычка - любая брехня приемлема, лишь бы обосрать. А то, что сам обсирается постоянно - это норма. "Юдинское говно, конечно, говно, но это наше говно," - скажет, конечно, Крыс. - Все должны вонять по нашему!"

Re: Курилка. Часть 141
 

У вас, Юдин, мозги от злобы стерлись, а не Серп и Молот со знамени.

https://www.volgograd.kp.ru/daily/26790.7/3824622/

«Комсомолка» дозвонилась до военных.
- Краска стерлась от времени. Серебрянка просто осыпалась, а белая краска осталась целой. К сожалению, это вовремя не заметили и не восстановили полотнище, - прокомментировали нам в ведомстве. - В ближайшее время Знамя отдадут на реконструкцию. Так что на следующем параде оно предстанет в обновленном виде.

Re: Курилка. Часть 141
 

Моя версия - "представители Антанты", кураторы Колчака, успешно поимели свою долю.
Часть могли растащить по дороге. Время было неспокойное, охрана по сути, могла никому не подчиняться, анархия и бандитизм.
Как только Колчака заставили подписать "заявление по собственному", золото оказалось в руках представителей Антанты, так сразу "борьба за монархию" свернулась.
Сразу они не могли забрать золото, Колчак был силён. Потом он ослаб под ударами Красной армии. В тылу Колчака начались мятежи, разброд и шатания.
Тут был самый момент убрать Колчака и забрать золото.
Кстати, "треть золотого запаса Империи", отправленные на временное хранение в Канаду и Англии в 1914-17 гг , где? Вернули или нет?
Кстати, эти 505 тонн. которые недолго были у Колчака - всего "примерно половина" от общего золотого запаса Империи до 1 МВ.
Плюс к этим более 1000 т немалое личное золото и драгоценности богатого класса и церковное золото.
Всё ушло по п. Сталину потом на "индустриализацию" пришлось вениками выметать последние зернышки из схронов бедняков.

Re: Курилка. Часть 141
 

По этой теме столько всяких спекуляций и просто пиздобольства, что любая версия впишется, в том числе и ваша. Моя версия заключается в том, что золото давно нашли, но чтобы оградить новых собственников от юридических наездов и международных скандалов, держат это в тайне. Юридически золото принадлежит Российской империи. А у нее были и долги. Ленин отказался платить по царским долгам. Поэтому в счет их погашения изъяли и царское золото за рубежом. В реалиях как всегда все прозаичнее и проще.
Вон, например, золото Шлиамана, захваченное в качестве трофеев во время ВОВ в Германии. СССР всячески отрицал, что оно у нас и считалось утраченным. Только недавно признали, что оно в Москве в одном из музеев. Национальное достояние Германии.

Re: Курилка. Часть 141
 

Представители Антанты не были кураторами Колчака. Сам Колчак был патриотом России, знаменитым исследователем Севера и флотоводцем. По приговору большевиков казнен варварски - его вниз головой спустили в прорубь.

Re: Курилка. Часть 141
 

Да. Путаницы много.
По ссылке "клад атамана Семёнова". Семенов скакал с золотом, изъятым из хранилищ Читы. Это другое золото. Потом, якобы, к нему попало золото Империи, привезенное Каппелем.
Как оно могло ехать на восток, когда по другой версии белочехи отправили его на запад и оно попало к большевикам?
Главное, что как "золото Семёнова" в сетевых сказаниях фигурирует 50 тонн, а это никак не 505 тонн.
Конечно, можно попытаться разобраться, но долго.

Re: Курилка. Часть 141
 

Возможно, кураторы - некорректный термин. Союзники, помощники, помогали оружием и прочим. Сдаётся, "союзнички" с помощью Колчака проводили масштабную операцию по захвату имперского золота.

Безусловно патриот. Но это не важно. По убеждениям он мог быть даже поклонником древних Белобога, Рода и Даждьбога, национал-фашистом или крайним большевиком. Это не имело значения. Значение имела функция - что он делал и что с помощью его делали.

Re: Курилка. Часть 141
 

За какую монархию? Ни один лидер белого движения не выступал за восстановление монархии. Кроме донкихотствующего барона Унгерна.

Re: Курилка. Часть 141
 

Думаю, в 11 мешках документов, которые незадолго до ареста сжёг Берия, было много документальных источников об успешной деятельности эффективного советского менеджмента в области внешней торговли, реального количества жертв репрессий и прочих тайн сталинского режима. Но они давно пепел.
А народу и ученым историкам остались сетевые сказания, среди которых могут быть и намеренно путаные вбросы.
Полагаю, на земном шаре ещё осталось человек 12-21, очень пожилых, которые по отдельности могут знать каждый часть своей правды о судьбе имперского русского золота.

Re: Курилка. Часть 141
 

Какая разница. За монархию, демократию, свободу, независимость, территориальную целостность, народовластие, 3 интернационал.
Не имеет значения.

Re: Курилка. Часть 141
 

Как ни парадоксально, но и большевики фактически организовали и провели буржуазную революцию. Реально просто боролись за власть. Сам вождь ввел власть буржуазии, объявив НЭП, который официально продлился до 1930 года, а фактически дольше. Парт. и гос. чиновниники плотно срослись с нэпнами, да так, что Сталину при национализации пришлось отправлять большевиков на лесоповал, а кого и праотцам. Ну а как символ победы на большевиками - казнь главного революционера еврея из Полтавы Троцкого.
К тому же, большевики вообще не могли бы состояться без поддержки русской буржуазии. Один промышленник Рябушинский вложил в них денег не мереняно. Понятно, кто платит, тот и музыку заказывает. Так что это очень мутный период истории России.

Re: Курилка. Часть 141
 

Все используют ситуацию.

СССР тоже "съел" испанское золото, которое было перевезено в Москву во время Гражданской войны. Им оплатили советскую военную помощь республиканцам.

Re: Курилка. Часть 141
 

Вообще, национализацию провел не Сталин, а Хрущев.
Если посмотреть историю заводов, которые выросли из артелей, то основная часть это 20-е годы.

Сталин национализировал только финансовый и непроизводственные сектора, исключая торговлю. Был разгромлен финансовый НЭП - деньги в рост, остальное функционировало даже в ВОВ.

Тот национализированный СССР, который мы помним, появился только в конце 50-х годов.
А до этого была вполне буржуазная система, но с серьезными ограничениями для буржуазии.

Re: Курилка. Часть 141
 

владик,
А кроме того он был наркоманом, антисемитом и кровавым палачом.

А ведомо ли вам, дорогой сэр, что оный Колчак, к моменту принятия им титула "Верховный правитель России", был британским подданным и состоял на службе в Королевском Военно-морском флоте?

Да ерунда. Ничего варварского - расстреляли и труп в прорубь.

После того, что Колчак с людьми в Сибири творил, после массовых расстрелов, сжигания деревень и т.д. с ним поступили справедливо и, довольно милосердно. Могли бы и, в правду, живьем в прорубь...