Re: Курилка часть 149
 

Ну это уже как бы конец СССР был, там Горби вовсю лютовал. Речь, я так понимаю, о временах несколько иных.

Re: Курилка часть 149
 

Да и советский "съёмный угол" это как правило угол холодного, тёмного и сырого сарая с отоплением буржуйкой в частном секторе, куда проход боком мимо хозяйской овчарки. Стоил не среднюю зарплату, конечно, а средний аванс. Рублей 30 в Воронеже, например, если кто интересуется реалиями Союза.
И уличный туалет с пирамидой замерзшего зимой говна рядом с овчаркой.
А вода в ведре не замерзла, если принесли дров с углем и протопили печку.
Удивительно, но частный сектор советские граждане строили сами, вопреки государству, из ворованных у народного своего хозяйства стройматериалов.
Это был не дурдом, это было нечто большее.
А кабы не частный сектор, в том числе на селе, Союз был - страна бездомных.
Это в нашем то климате.
Так что я не знаю, кто тут и зачем пытается внушить людям, которые там жили, как там было.

Re: Курилка часть 149
 

Уже и СССР не тот.:) Ладно, сдаюсь, мы все равно не придем к общему знаменателю. :drunk: Для вас с Юдиным СССР - нечто сакральное, для меня нет. И спор сей бессмысленен для нас.

Re: Курилка часть 149
 

Ну, я изначально не утверждал, что закон супер. Я говорил, лишь, что все не так однозначно, как в том ролике. А закон этот не пройдет, мне так кажется.

Re: Курилка часть 149
 

А что, в 89-м был тот? А в 91-м внезапно стал не тот? Самый пик развала, да.

Я толком и не понял, если честно, что именно вы хотели доказать... Можете сформулировать чётко и лаконично главную мысль? Вот самую суть.

Да речь даже не столько об СССР, его давно нет, просто по факту. Вот преимущества социализма как системы, плановой экономики, нравственных и моральных норм - это куда важнее. Впрочем, враньё и очернительство тоже бесят изрядно.

Re: Курилка часть 149
 

А что, все работяги в Германии имеют свой личный самолёт и яхту?

Re: Курилка часть 149
 

Это не демагогия, это простодушие на грани кретинизма. Именно такие шли в авангарде поддерживающих рыночных "реформаторов".
А как же, им же пообещали, что при капитализме у всех будут личные самолёты и яхты.:happy:

Кхм, кхм... Даже комментировать не знаю как. Не знал, что с 1989 по 2000 была ещё советская система.

Не сакральное, просто надоела беспросветная ложь о Союзе.

Re: Курилка часть 149
 

Музыкальная пауза. )))

Re: Курилка часть 149
 

В авангарде поддерживающих рыночных "реформаторов" шло ваше поколение, а не мое.:blush: В мой год уже в октябренки перестали брать, а я так мечтал, без шуток:cry:

Re: Курилка часть 149
 

Мой батя уволился в 1989-м. До 1991-го еще был СССР.

Re: Курилка часть 149
 

Представители, а не все. И судя по речам, ваш батя там был.:yes:

В возрасте октябрёнка, мечтать можно. Взрослый думать должен.
А судя по тому, как вы притянули мантру конца восьмидесятых, то здесь у вас туго.

Re: Курилка часть 149
 

Это сто за служба такая? :doubt:

Re: Курилка часть 149
 

Вот сухая статистика. Статистический сборник "РСФСР за 50 лет".
Всего за 1918 - 67 гг (49 лет) построено 1 млрд. 255 млн кв.м. полезной площади жилых домов.
Из них рабочими и служащими в городах и ПГТ своими силами за свой счёт 233 млн. кв.м.
Построено в селах колхозниками и сельской интиллегенцией 346,3 млн. кв.м.
А вот сколько построено государством, статистика лукаво умалчивает и крутит. Ибо даются данные вместе со построенным кооперативами и жилкооперацией. Итого построено коооперативами и государством 657,7 млн. кв.м.
В итоге к 1967 году государством построено жилых домов даже вместе с кооперативами всех видов меньше половины. Основное люди строили своими силами.
В свободное от обязательной работы время при дефиците стройматериалов и отсутствии их в продаже.
Вот чем был занят каменщик адекватор в конце СССР. Помогал людям решать жилищную проблему, строил частные дома в свободное от обязательной работы время.
На что государство как бы закрывало глаза, и это был единственный шанс сделать людям жильё. Иначе - бомжи под открытым небом лютой зимой.
Хотя в бараки в какие-нибудь согнали бы конечно....
а так - да - барак рабам бесплатно, еда рабам бесплатно, как и лошадям, рукавички вынь да положи раз в две недели и - без лопат копать не будем, даешь индустриализацию!

Re: Курилка часть 149
 

Странно выглядит, когда кто-то беседует сам с собой - себя же цитируя, что-то доказывая и отвечая на свои же вопросы так, как будто реально с собой спорит? Я вот смотрю так краем глаза, слегка офигеваю :happy:

Re: Курилка часть 149
 

Да нормально выглядит:








https://pbs.twimg.com/media/DhsDVWBWsAAcOTn.jpg

Re: Курилка часть 149
 

А вот тест к 9 мая, не от какого-то там вражеского Эха Мацы или Дождя с Новой газетой. А от самой настоящей Российской Газеты!
Расскажите мне, кто и зачем промывает мозги? Почему нынешняя власть так боится коммунистов? Настоящих, а не ручных? Почему столь рьяно искажает память о нашем советском прошлом?
И не спрашивайте больше, почему я не верю нынешней власти и защищаю СССР. Потому что порядочный человек иначе просто не можетпоступать в нынешней ситуации.


Итак, тест:


https://media.nakanune.ru/images/pic...big_141787.jpg






Подробнее: https://www.nakanune.ru/news/2018/05/08/22506624/

Re: Курилка часть 149
 

Есть такая гнида - Минкин. Ведущий журналист Московского Комсомольца. Ещё во времена оны опубликовал там статейку, где совершенно открыто печалился о баварском и рассуждал о необходимости войны с Германией. Ну и всё прочее, в таком духе.

Сам он с гордостью рассказывал, что носился с этой идеей ещё с 80-х. Ну и вот его время пришло. Тот пакостный пасквиль, за который по хорошему надо бы отправить лес валить (закон ведь есть!), до сих пор висит в архиве газеты, никто его оттуда не убирал.

Вот с тех пор я уже ожидаю любой мерзости - ведь не только ярые либерасты-антисоветчики, но и откровенные фашисты не то что ходят в полный рост, им доверено в СМИ занимать высокие должности и нести свою гниль в массы! Случайно это? Разумеется, нет. Уж слишком их много, и поддержка идёт с самого верха - это очевидно уже даже слепому!

Уже как добрая традиция в прямом эфире порассуждать о победобесии и о том, надо ли было защищать Ленинград, да и всю страну в целом. Они открыто насмехаются и издеваются над ветеранами, живыми и нет, поплеваться цинично в сторону павших героев считается признаком хорошего тона. Если ты не плюёшься и проявляешь уважение, ты отсталый совок и среди правильных и продвинутых тебе не место.

И самое ужасное, многие (особенно молодёжь) воспринимают это как норму. Работает пропаганда, черви яблоко точат, увы. Я не знаю, чё там дальше будет, с такими тенденциями, но когда смотрю на это всё, мне не по себе. Время предателей, лжецов и подонков.

Re: Курилка часть 149
 

Военная
А, ну, как обычно, я не я, и хата не моя. Все, кого не возьми, кругом были против этих реформ и тех, кто их собирался проводить. Только "предатели-представители" плели свои злые козни. Интересно, кто ж всех этих "рыночных реформаторов" по верховным и прочим советам депутатов избирал? Или Горби один страну и устои разваливал?:direc***:
А это вы о чем?

Re: Курилка часть 149
 

Не волнуйтесь. Выводы сделаны. Ошибки учтены. Такого больше не повторится.

Re: Курилка часть 149
 

Прям даже неудобно мне стало от ваших речей.:blush:

Re: Курилка часть 149
 

А кто вам сказал, что их выбирали? Нынешние выборы вас на определённые размышления не наталкивают?

Re: Курилка часть 149
 

Да? Тогда весьма странные речи вы говорите.

Что-то не сходиться.:doubt:
Ах да, сам же служил и помню. Тогда кадровый военнослужащий мог уволиться:
- по достижению предельного возраста нахождения на военной службе;
- по состоянию здоровья;
- по организационно-штатным мероприятиям (в 1989 не было ещё сокращения);
- по дискредитации, то есть, за совершение проступков порочащих военнослужащего.
Такой возможности как по собственному желанию, не имелось.:yes:

Почему все против? В том-то и дело что хватало тех кто был за.

Так вот о том же.
1989 год, расцвет кооперации. Многие на гражданке начали зарабатывать просто бешеные по тем временам деньги.
Вот и зашатались многие в армейской среде. Дескать, пока они в армии прозябают, вся жизнь мимо проходит, пока там на гражданке бабки лопатой гребут.
Потому и началось, увольнение по волчьей статье (а по ней квартиры не давали), в надежде что будут деньги и всё купится.
Но увы, не у многих получалось, да и этот период оказался недолгим.
После 1991-го рухнул уровень жизни населения, а вслед посыпались и многие кооператоры.

Ну а теперь плачутся о своей тяжкой доле.

Re: Курилка часть 149
 

На Жукова наезжают фанаты и поклонники Берии и Джугашвили. Это давно началось, ещё при Джугашвили, после победы в 1945, чтобы принизить великого полководца.
Жуков авторитета на себя потянул, горному соколу с орлиным профилем и его правой руке, креатуре запада Берии них не оставалось.
- Кто выиграл войну?
- Жуков, - отвечало 100% населения СССР после войны.
После войны в разоренной стране-победительнице дети ходили босыми и в рваных лохмотьях, в самом прямом смысле. Претория запретила своей марионетке Джугашвили вывозить имущество из побежденных стран европы, воевавших против нас. Жуков на свой страх и риск снарядил эшелон с имуществом, в том числе и с детской одеждой, на Родину. Что до сих пор ставят ему в вину и считают лютым компроматом.
А так да - нищая страна колония СССР не имела права брать в побежденной фашистской Европе ничего без разрешения Англии и США. Наоборот, из СССР даже во время войны в освобожденную Польшу вывозились последние стройматериалы на восстановление зарубежья.
А победителей ждал новый голодомор в 1947-48 годах.
А так да. Продолжайте восхищяца сталинизмом.

Re: Курилка часть 149
 

Тюбег,
Вы реально не понимаете или прикидываетесь?

Есть потребности. А есть желания. Разницу чувствуете?

Все основные базовые потребности при СССР были удовлетворены в полном объеме, ну, разве, с самореализацией могли возникнуть проблемы, потому что это, во много, вопрос нематериальный.

Вы реально не понимаете, что есть то, что необходимо человеку для нормальной жизни и есть хотелки...

Вы, кстати, яхту и три автомобиля уже себе купили? А, может, в минском аэропорту стоит ваш личный самолет?

Пирамиду Маслоу видели? Не верю, что с вашими академиями ни разу не видели.

Re: Курилка часть 149
 

Тюбег,
Личный вопрос - Вы американ?

Это несравнимо. Кирилл Юдин уже объяснил вам почему. Советский человек был обеспечен государством.

1. Бесплатной медициной, например, а германский рабочий должен был делать отчисления в больничную кассу своего предприятия, чтобы из нее оплатили лечение, в случае его болезни.

2. Бесплатным жильем, а германский рабочий должен был или снимать жилье за деньги и платить ипотеку. З.Ы. Советский рабочий, кстати, при желании, мог купить себе собственное жилье. Даже в городе, вступив в жилищный кооператив.

3. Советский рабочий имел возможность получить образование, бесплатно, в том числе и высшее, причем великолепного качества и ему не надо было брать образовательный кредит.

4. Советскому рабочему не нужны были пенсионные фонды, куда германский рабочий, тоже отчислял бабло.

А машину (три) и прочие хотелки, германский рабочий удовлетворял не за счет зарплаты, а за счет кредитов.

Вы реально этього не знаете? Вы реально верите, что германский рабочий греб бабло лопатой и покупал за зарплату пол Германии?

Не верю. На идиота и полуграмотного вы не похожи...

З.Ы. Средняя зарплата в СССР в 1980-м составляла 155 рублей 12 копеек в месяц, что соотвествовало 242-м долларам 56-ти центам.

Re: Курилка часть 149
 

Тюбег, воть вам пирамида Маслоу... Ну, чтобы вы поняли разницу между потребностями и хотелками яхты...

Абрахам Маслоу (Абрам Маслов) объяснил это, даже американам!!!

Re: Курилка часть 149
 

Привет передавайте строителям пирамид.

Re: Курилка часть 149
 

Сказки венского леса. СССР после войны демонтировал и вывез из Германии 2885 заводов (от тяжёлой и химической промышленности до завода грампластинок). Гуглите по тегу "в германии ссср демонтировало целые заводы трофеи контрибуция". У нас на кирпичном ещё в 90-х вагонетки катали по трофейным немецким рельсам, они, наверное, до сих пор там.

Re: Курилка часть 149
 

Заболел, хотел уйти по здоровью, не позволили. Видимо ушел по волчьей статье, как вы говорите. Он говорил, что "по собственному", но уточнить, к сожалению, уже не могу. Потом в 90-х болезнь усилилась, и оттоптав кабинеты минобороны уже независимой Беларуси, он получил военную пенсию по болезни полученной во время несения военной службы.
Хм, Кирилл Юдин, это ли не рабство?

Да просто, как кого из вашего поколения не послушаешь, кругом все этих "реформаторов" не выбирали, крах страны предвидели, а страну сдало стадо "баранов". Так вот этих "баранов" я встречаю гораздо реже, все чаще попадаются такие как вы, принципиальные "антирыночники". Совпадение?..
Мой папа кооператором не был, не плакался, и без ноги и на себя и на меня с матерью зарабатывал.

Re: Курилка часть 149
 

Михаил Бадмаев, рад видеть вас, дорогой сэр!!! Кстати, вы посмотрели "Территорию"? Бесспорно лучший фильм о советских людях и СССР за все последние годы!!!

Re: Курилка часть 149
 

стар лей,
Сокращений не было, но было массовое бегство офицеров на гражданку.

У нас в бригаде была острая нехватка офицеров. Скажем, на нашем корабле должность командира БЧ-2 занимал лейтенант, должность начальника медслужбы - мичман, хотя это должности капитана третьего ранга и майора соответственно.

И подобная картина наблюдалась, практически, во всех частях и соединениях флота.

Re: Курилка часть 149
 

Что-то вы опять втираете. Я прекрасно знаю как работало здравоохранение в СА.
Да, факты коррупции имели место. Например, если заинтересовать врача, то мог запросто незначительные симптомы выдать за заболевание. В армии это называлось: "заработать диагноз".
Очень часто, офицеры с выслугой за 15 лет. делали себе такой чтобы был. То есть, службу можно было продолжать, но с целом рядом ограничений. Нельзя там на север, или наоборот, в жаркий климат.
Или при необходимости вообще уйти по здоровью.
Обычно, если хотели комиссоваться, а медицинская книжка чистая, делали в два приёма:
- первый поход, за диагнозом;
- второй поход списание.
Но это по коррупционной схеме.
Если же заболевание действительно имелось, то списание по здоровью без разговоров. Наоборот, чтобы остаться в кадрах доходили до министра обороны.
К примеру, у нас в училище на преподавательской должности был офицер с полностью парализованной левой рукой.

Так что не врите, что заболел, а из армии не отпускали.

А вот здесь налицо коррупционная схема, натягивание задним числом.

- во-первых, в это "рабство" шли добровольно;
- во-вторых, это "рабство" позволяло в 45 лет быть пенсионером и получать 200-250 рэ пенсии. т



Короче, давайте без сказок о том, как было плохо в СА.

Re: Курилка часть 149
 

Это было чуть позже, когда в 1990 начался вывод войск и появилась возможность увольняться по собственному желанию. А до этого бежали через госпиталь.

Re: Курилка часть 149
 

Нет, а вы - пеликан?

Ну, а ФРГ обеспечило своему рабочему такие условия, что он сам мог и может себя всем необходимым обеспечить. Ну, а если что-то не получится, то государственная социалка поможет.

Ну, а советский рабочий платил налоги. Ну, про уровень советского здравоохранения я тактично промолчу.

Все нормально у германского рабочего с жильем. Ну, а жилищные проблемы так СССР и не решил.
На западе, если есть способности, бесплатно можно получить любое образование, даже не являясь гражданином страны, ну а среднее бесплатно везде. В СССР кстати высшее тоже давали не всем, а только по способностям. Плюс потом надо было работать по распределению.

Все советский рабочий отчислял. И налоги и на пенсионные отчисления , косвенно через фонд зарплаты.
Да, и за рубежом, тоже есть социальные пенсии и прочее, так что их можно получить и, не пработав и дня. Они небольшие, но по сравнению с советскими, я думаю обладали и обладают эквивалентной покупательной способностью.

И что? Советский рабочий если и хотел бы удовлетворить такую хотелку(машину), то ждал бы в очереди десяток лет, даже имея на руках деньги.


Я этого не говорил.
И что?

Re: Курилка часть 149
 

Взаимно. "Территорию" ещё не смотрел. Я бы сейчас глянул какую-нибудь российскую мистику. Чтобы знать хотя бы чего там нынче в тренде.

Re: Курилка часть 149
 

Знаешь что, олень, иди в жопу!!! Ты, сука, тварь, мне тут будешь втирать про моего умершего отца, который, тупое ты животное, получил инвалидность во время несения службы? имел бы доступ к твоей сраной роже начистил бы прям сейчас. Козел старый

Re: Курилка часть 149
 

Он просто по скудоумию не может понять, что и в США не каждый гражданин сможет позволить себе купить даже легкомоторный самолёт.

В СССР это решалось следующим образом, любой юноша мог позволить себе заниматься в аэроклубе, если позволяло здоровье и психологическое тестирование.
Сейчас, авиационный спорт доступен только толстосумам.
Зачастую неадекватным как лётчики.
Катастрофа над Истринским водохранилищем тому подтверждение.

Я даже не о пилоте гидроплана говорю. На него и так грязи вылили. И поделом.
Я о другой сволочи и убийце Вадиме Бухтиярове, с которого жертву слепили.
А меж тем, какого чёрта он имея мизерный налёт на вертолёте взял пассажиров.?

Re: Курилка часть 149
 

Тюбег,
Давайте воздержимся от взаимных оскорблений...

Спросил я потому, что вы употребили американов оборот. Хотел спросить, может, на английский перейдем?


Тюбег,
Это ложь. И вы это прекрасно знаете.

Кредит, точнее, относительно дешевый кредит - вот, за счет чего он мог, да сейчас может, якобы сам, себя обеспечить...

Это ложь. Чтобы получить образование бесплатно нужно быть, как бэ, вундеркиндом.

Таких, действительно, замечают, отберают и дают им стипендии на получение высшего образования.

Это ложь и передергивание. Даже заядлый троечник и лентяй мог подготовится и сдать вступительные экзамены с положительными оценками.

Это факт.

Это ложь. Ничего он не отчислял. Зарплату имел, так сказть "чистыми".

Так налоги все платят. А за счет чего содержать государство и социальную его сферу?

Но не надо передергивать: зарплата "чистыми" или вам нужно от суммы сразу отслюнявить в различные кассы, фонды, в оплату кредитов и т.д. Есть разница?

Ил вы будете продолжать прикидываться?

Лгать и передергивать не надо, вот что.

Ложь. Он мог, при наличии денег, купить ее с рук.

Но, в СССР была политика в транспортной сфере - из расчета - если из 5 человек один едет на собственной машине, а четверо на общественном транспорте это обеспечивает свободное движение транспорта в городах.

Ага-га :) Прожить на социальную пенсию это, конечно, круто. Предлагаю вам попробовать. Месячишку продержитесь, скажем в Американии, с меня бутылка.

Буквально не говорили, но воспроизвели смысл. Да, я утрировал. Но смысл вы продолжаете нести.

Так вы же сами хотели сравнить по 80-му году? Неть?

Вы писали? Или Александр Сергеевич?

Re: Курилка часть 149
 

Слышь, ты, чмо брехливое, свою рожу береги.
Ты уж совсем заврался. С инвалидностью вообще увольняют, если ты не в курсе. А если оную заработали на гражданке, да потом пришили к армии, то только обманным путём.

Что до меня, то я и "за кривым озером" послужил, и Афган прошёл, и Чечню.
Далеко не на тыловых должностях.

Тебя никто не трогал, это ты тут начал грязью СА поливать. Так что захлопни свою пасть, мальчик.