Re: А есть ли он - русский народ?
 

Поэтому то вместо аргументов газуете?
Скажите, а почему главная гора в "санскритской" (шютка) Индии называется украинским словом. "ТриКута", а не русским, ТриУгла?
Вместо того, чтоб сотряасть воздух "парниковыми газами" почитайте Красузского,а потмо уже критикуйте. А то получается классика невежды- я Красузского не знаю, но он врет! Ну,ну! И кстати он не украинский лингвист. Он искал ответ на извечный вопрос всех лингивстов, какой язык дал миру название первых десяти чисел от десяти пальцев на руках, тот язык и есть в основе индоевропейских . И таки он нашел! И в этой работе подробно описал.
Но вам эе факты и аргументы не интересны, вам же удобно жить в уютном привычном и льстящем свое самолюбие мирке.

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Ну это ж и дураку понятно,но все племена, что я назвал описаны в летописях и они проживли на землях соответсвенно, где сейчас живут украинцы,белорусы и великороссы! Ну не жили уличи и даже северяне на московских или новгородских землях ибо не было тогда еще ни москвы ,ни Новгорода, ни России ни Украины , но Киев уже был.
Вот вы ж упёртые!

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Не называется украинским. Это обычное русское слово. И языка такого нет - "украинский", есть малороссийские и т.д. диалекты русского языка.

Сколько чертей поместится на кончике иглы, ага.

Официальной датой основания Новгорода считается 859 год
Старая Ладога - у которой герб тот самый, который скаклы в "тризуб" переиначили.
Киев: Только в X веке отдельные поселения на Замковой горе, Подоле и Старокиевской горе слились в единое поселение городского характера

Зачем старик несет пургу, интересно?

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Целенаправленно сеет украинские семена в нашу почву. Никакой другой причины нет.

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Идейный бандера или ради прибавки к пенсии, интересно...

Re: А есть ли он - русский народ?
 

С городами даже не в науке истории, тем более в проститутке истории, вот какая проблема.
датой возникновения\основания города принято считать первое упоминание в письменных источниках.
Есть "документ", хоть кусок пергамента с упоминанием - был город. Нет "документа" - не было города.
Классическая схема - без бумажки ты какашка, а с бумажкой человек, или даже целый город.
Кстати, исконный украинский древнеславянский сохранился только в рамках административных границ сегодняшней украины? Пару километров в сторону уже нет, с древнейших времен была языковая изоляция? Типа 2 тысячи лет назад говорили: ты туда не ходи, там в 21 веке будут жить косноязычные, сидим тут, храним речь?
В ЛНР и ДНР уже не древнепраславянский язык? На Кубани, в Черноземье?
Ну а история как политическая проститутка - это штатная должность уже долгие века. Про парниковые газы от пердящих коров - это тоже проституция, а не наука, хотя и не история.

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Теперь Чечня очень удобна для исследования темы народов, - она представляет себя обособленное образование. И вчера сюжет был, что там есть художники, артисты и прочие, - кто полагается.

https://www.youtube.com/watch?v=wYmKRRFfwgM
Так развлекаются теоретики заговоров.
Но у моего деда брали кровь на анализ и вообще некоторых стариков объезжали, говорили будут научные какие-то исследования вести, но результаты хоть и обещали, не прислали.
Какие-то люди,- говорили, что ученые и всех стариков обходили, - у молодых не брали, у приезжих тоже не слышал, чтобы брали кровь на этот анализ генетический.

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Киев русская Вики:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2
Советский учёный Толочко интерпретировал результаты археолгоичесских расскопок в Киеве ,что поселение VI-VII веков ,можно считать городскими.
А до шестого века тут бывали разные поселения на правом берегу ,но городом их стали считать только с 6 века!


Новгород русская Вики:
https://ru.wikipedia.
Официальной датой основания Новгорода считается 859 год.

Хильда, иди и смотри ватное ТВ. После того, что ты считаешь ,что украинский язык 165 тыс слов наречие русского 150тыс слов, читать твои посты смысла никакого!

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Да это не мы упертые.

Именно, что не было ни России, ни Украины, ни Белоруссии.

И чертова Киева не было. Датировка его основания не известна. Столицей он становится с 9-го века. Т.е. в 9-м веке уже существовал.

Но, когда ни черта столицей не был, столицей был Альдейгьюборг - Старая Ладога с 8-го века.

Город, бывший столицей Руси до Киева основан раньше.

Ну не будем же мы считать поселения бывшие на месте будущих городов...

Если что, так на месте Старой Ладоги поселения фиксируются с Неолита (3- тысячелетие до Р.Х.).

Re: А есть ли он - русский народ?
 

ФеФе,
Это мнение одного Толочко, высказанное в одной из его работ.

Там же вслед за Толочко

Нет. Это не так. 859 - первое упоминание Новгорода, не находящее археологических подтверждений.

Вероятно, согласно археологическим данным, город был основан в первой половине 10-го века, приблизительно в 930-е годы.

Позже Киева. Факт. Но Толочко единым жива история и археология.

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Не совсем так, археологичесские находки берутся чаще за основание считать городом,чем письменные документы.
Так и Киев датировали и все городища Триполья. ибо никакой письменности в наших краях в те времена не было. А путешественники из Рима или Греции не оставили видимо.
Хотя х.з. может и Сер.Сергей знает чё больше?

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Поселения нет, а город будем. )) Киев город с 6 века уже!

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Сер. Сергей. То есть ,Толочко виноват,что именно он один занимался расскопками и плевать на археологичесские находки ,которые он нашел?
Вот незадача, другие же не нашли,значит мнение Толочко брать во внимение не стоит!
Аргумент ,как по мне смешной.
Хорошо ,если не Толочком единым живет археология,значит у вас есть факты альтернативных расскопок Киева, что отрицают расскопки Толочка. Факты в студию! Если нет,то помолчите.

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Скажу так,вам не нравятся факты!
Если бы Новгород датировали старее Киева теми же расскопками , уверен, вы бы не сомневались нисколько.
Вот она русская справедливость.
Но я понимаю вас. Очень не хочется расставаться с мифами старины и величия. ))

Re: А есть ли он - русский народ?
 

ФеФе, а что вы хотите доказать, указывая, что Новгород младше Киева?

И по названию горы - откуда это название взято? Можно как-то послушать воспроизведение как местные называют ее и как слово переводится на их языке?
Хочется быть уверенным в источнике, так как один источник не источник, - нужно по крайней мере два свидетеля.

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Цитата: "Самые ранние поселения на территории современного города (Липецка) представлены археологическими памятниками «Липецкое городище» в холмистой низине изгиба Липовки (воронежская и абашевская культура II тыс. до н. э., городецкая и сарматская культура I тыс. н. э., позднерусский период) и «Липецкое озеро» (чуть ниже) в пойме реки Воронеж (неолит, энеолит и бронзовый век, V—II тыс. до н. э.).
То есть, люди здесь жили 5 тыс. лет до н.э. - 7 тысяч лет назад.
есть данные о поселениях 7 тыс. лет до н.э. и намного более старших, но это, видимо, считается перебором (около 40 тысяч лет до нашей эры).
Однако годом основания Липецка считается 1703, год его признания городом ещё более поздний.
Это во многом обосновано, так как рассеянные поселения, в основном по берегам Воронежа и Дона, нельзя считать городами в их принятом сегодня понимании.

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Старую Ладогу старый бандера предпочел не заметить? И кто там считал Киев городом в 6 веке? Хазары? Вот с хазар и спрашивайте, они вам помогали Черное море копать и все там своим сероводородом загадили.

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Да таких городов полно, и больших и малых. В общем и целом рулит либо научный подход (хотя бы по первому упоминанию в летописи или по раскопкам, выявившим серьезное огороженное поселение), либо мифы, как в древней стосорокатысячелетней Шумерии, давшей начало вообще всему на свете, особенно, если за это платят, а за отрицание этого - больно бьют.

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Что Киев - мать городов русских. ))
Самое смешное, что украинцы не понимают, что их настойчивые попытки сконструировать себе обособленную историю приведут их к осознанию того, что Украина - Малороссия.))) Тот самый случай, когда хохляцкая хитрость сама себя обманула.

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Не приведут. У них в одном предложении "Россия - агрессор" и "Газпром должен больше качать через Украину". Так что они ребята даже не шизофренические, а просто небинарные.

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Хильда,
Даже городище это еще не город, сколько я читал... Городище это огороженное поселение, а город, это типа, огороженное сложноструктурированное поселение.

З.Ы. Вот, если на территории нашего города самое древнее поселение человека в Европе датируемое 50 - 60 тысячами лет до Р.Х. то это же не говорит о возрасте города :)

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Я почему говорю, что приведут. Потому что чем дальше они пытаются отдалиться от России, тем больше приближаются к ней - с другой стороны. Уже дошли до того, чтобы россиян официально именовать московитами или чем-то в этом духе. Языков уже два - русский язык и руська мова. Следующий шаг - признание двух столиц русских людей - Киев и Москва. Потом две Руси. А дальше уже только Великороссия и Малороссия. Никуда им не деться от этого.

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Хотя бы огороженное и не на два двора огороженное, а хотя бы на сотню-другую (что уже близко к понятию сложноструктурированного поселения). )))

Это вам не говорит, а мифотворцам зайдет. )))

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Вот у них и будет "московиты украли у нас язык и столицу, это мы правильные" )))

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Не без этого). Ну вот такой менталитет: долго, долго, долго доходит до них. Ещё 90% времени тратят на то, чтобы обратить кого-то. Им кажется, что штаны через голову надевать удобнее). Ничего, нам спешить некуда, подождём.

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Подорожник,
Ну это скандинав Хельге сказал..

Исходя из этой логики древнейший наш город - Бирка на острове Бьёрке в Швеции :)

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Не имеет значения, главное, чтобы все сказанное в украинской интерпретации работало на нас.
Не знаю, надо подумать, брать или нет.) План такой. Пусть украинцы сначала убедят всех европейцев, что европейская цивилизация - их порождение, следовательно, у них есть законные претензии. Когда Европа поверит, подумаем, брать или нет. А пока давайте не будем суетиться. )

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Подорожник,
А в Бирке между прочим найдено захоронение женщины - воина. Рядом с нею два щита, нож, боевой топор, копье и бронебойные стрелы, кроме того жеребец и кобыла.

Но, самое прикольное, что генетический анализ выявил у нее гаплогруппу Т, а эта гаплогруппа занимает 2—4 места после H по распространенности у русских...

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Тсс, а то украинцы услышат.
Впрочем, может, лучше наоборот, пусть слышат. Пусть начинают разрабатывать эту тему)
Говоря о науке. А к какому времени относят находку?

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Подорожник,
10-й век. А сам город существовал с 8-го века. С 800-го года был крупным торговым центром на пути из варяг в греки. Оттуда отправлялись в торговые походы аж до самого Каспия.

Житие Святого Ансгара рассказывает о нем.

Древнейший город на территории Швеции. Т.е. с последнего года 8-гшо века он превратился в крупный торговый хаб, основан около 750-го года.

название этого города сохранилось в русском языке - штучка с маркировкой на товаре или багаже - бирка.

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Да весь мир уже обсыкаецца от величия ультиматума.

Чекистская моль дотрясётся своими ржавыми бомбами до того что его свои же в коридоре ногами запинают.

Сытые самочки в пределах Садового кольца, которые за войну с Украиной, пусть вас не беспокоят. Вместо них есть и всегда будут взрослые и адекватные граждане России.

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Русский народ конечно же есть. Но он разный. Есть хороший, а есть плохой.

Одна дама со мной вступила в небольшую переписку на Ютуб под роликом "О ритуальном убийстве Царской Семьи". Так вот она сокрушается о тех славных временах:

Зашибись, короче все было, а кто все испортил вы и сами знаете :)
Такая макуха в голове у некоторых граждан - диву даешься.

Re: А есть ли он - русский народ?
 

И самое печальное, что они уже там наверно все - так и считают, они в этом уверены и их не переубедить( и то, что в одном предложении они утверждают о противоположных и друг друга исключающих моментах - они даже не догадываются об этом((( это страшные люди...они нагло врут и не краснеют, они считают, что обмануть ближнего. украсть -это вполне себе так и нужно, что никого не наказали за 2 мая - так а чего? Для них уже всё самое плохое человеческое -это норма! К сожалению, это так... Очень жаль, что они наши соседи(((:rage:

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Что-то не очень у меня русские с гребцами ассоциируются.
Вспомнил фильм "И на камнях растут деревья" - там небольшое племя славянское, - никуда они не плывут, ничего не ищут, мужиков у них нет. Может быть, всех убили.

Почему именно гребцы, а не роса - например.

Это я о духе, - "только напор, это вздор" (С) фильм "Малышка на миллион".

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Попалась на глаза музыка от Святогора какого-то, - ролик.
Вопрос возник - как же нужно себя насиловать, чтобы это слушать?
Только если поверить в какие-то идеи, этого насилия можно не заметить.
И следующий вопрос - а есть ли вообще культура?
Те же Пушкин, Толстой, - почему они как часть народа воспринимаются?

Re: А есть ли он - русский народ?
 

ФеФе,
Да какая разница какой город древнее?!!! Вот скажите какая разница?

Ну эти же рассуждения - полнейшая глупость. Не было ни черта никаких украинцев, русских и белорусов в 9-м веке.

Никто не делился по национальной принадлежности. Национальностей и тех не было.

Язык был один, была одна древнерусская народность и племенное, племенное, а не национальное деление.

Да хрен с ним, с Киевом. Если хотите, пусть он будет самым древним. Это ничего не доказывает. Не доказывает, что украинцы были всегда со времен Древней Руси.

Это историческая глупость. Не было никаких украинцев в Древней Руси. Не было и все тут. Это не только исторический, это медицинский факт.

Свои поганые, вот эти были. Но они не славяне :)

Re: А есть ли он - русский народ?
 

ФеФе,
Ну... Блин... Какая старина и величие... Ну чушь не надо говорить...

Украинцы в 9-м веке?!!!

Хорошо... Пусть Толочко абсолютно прав и поселения 6 - 7 -го веков можно считать городскими...

Так это, что говорит о том, что в 6 - 7-м веке там украинцы жили?

Ну это же чушь... Не миф, а чушь.

Re: А есть ли он - русский народ?
 

"Мы не сделали скандала — Нам вождя недоставало: Настоящих буйных мало — Вот и нету вожаков."

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E...B2%D0%B0_(1240)
Почему идет обсуждение городов, население которых было уничтожено практически под ноль?

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Евреи разделились на колена, произошедшие от Израиля, а русские от кого произошли?
От славяно-ария?
Каждое колено Израиля получило себе землю на которой должно было проживать, - то есть как бы делилась ответственность и шло разделение труда.
А у нас почему-то на русских просветительская деятельность возложена. Мы что? Как Левиты?
И вообще, на мой взгляд, все эти игры в культуру только для одной цели - пусть дитя тешится, лишь бы автомат в руки не взяло и не пришлось бы с ним делиться.