Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Общественная жилетка (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=933)

Кирилл Юдин 29.05.2013 01:19

Re: Общественная жилетка
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 431397)
Кроме того, стальной канат разорвет руки в клочья. Он весь как бритва.

Это что за канат такой особенный?

Кертис 29.05.2013 01:29

Re: Общественная жилетка
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 431385)
Я думаю, что сейчас так снимают лишь в плохих фильмах. Этот штамп уже изрядно приелся. Еще в 90-х.

Вот лень сейчас качать и снимать скриншоты, но, уверяю, в блокбастерах 2012 ничего не изменилось ) Хотя уже не так часто. Сейчас новый тренд, машину всю решетят, а она едет и все внутри живы )))


Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 431385)
Вообще-то, я всего лишь хотел сказать, что количество штампов в фильме обратно пропорционально талантливости драматурга. Но, опять же, делаю акцент на то, что это отвлеченные рассуждения. Не имеющие отношения к фильму, который здесь обсуждают и который я еще не смотрел.

Ну вот посмотрите, а потом скажите, смотрится это как штамп или нет.


Цитата:

Сообщение от Годбридер (Сообщение 431387)
Кертис, на тренировку выходят в полной экипировке. Защита полевого игрока не уступает вратарской.

Да??? Мы играли в разный хоккей. В хоккее с шайбой вратарь носит специальное снаряжение, состоящее из усиленного панциря, шлема, щитков, ловушки, блина и специальной клюшки.

Валерий-М 29.05.2013 01:37

Re: Общественная жилетка
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 431401)
Может такими вот расстрелами в воротах это и достигалось?

Наверняка. А еще тренер их по почкам бил и носы клюшкой ломал. Чтобы в ответственном матче они на такие мелочи внимания не обращали.

Годбридер 29.05.2013 01:42

Re: Общественная жилетка
 
Кертис, броня самоходки точно так же эффективно защитит от шайбы, как и броня танка. Защита полевого игрока тоже вполне устойчива к попаданию шайбы. Про все, чего дополнительно есть у вратаря говорить лишне. От того, что вратарю постоянно приходится принимать на себя шайбу, защита усиленная, поэтому вратари выглядят сумоистами еще не значит, что защита полевого игрока рассыплется после двадцатого попадания.

Кертис 29.05.2013 01:42

Re: Общественная жилетка
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 431397)
Про градирню я в курсе, но многие ли знают, что это такое?

Я давным-давно учился по специальности "Парогенераторе установки и оборудование атомных электростанций" ) Еще в СССР. Поэтому знаю. А кто еще знает не в курсе, не спрашивал.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 431397)
Хочу вас разочаровать. Ни один скалолаз такой трюк не сделает. По стальному канату на руках метров 100-200...

Сделает. Но будет делать перерывы, забрасывая ноги. Так как в фильме... может кто и сделает, но я таких не знаю. 50 метров на руках, но по веревке я сам делал. Но не на такой высоте, я высоты боюсь.


Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 431397)
Мастерство скалолаза заключается в том, чтобы проходить маршрут на ногах. Руки только для удержания равновесия и кратковременной помощи ногам.

Это теория. Я тренировал детскую команду. Так вот, на стендовом лазании на скорость эта теория не работает. Там маршрут проходится на руках, ноги только опора, причем часто трением. За счет этого высокая скорость. На скалах да, обычно ноги начинают трястись раньше чем руки устают. Моя бывшая ученица недавно стала мастером спорта, вот она могла бы очень подробно расписать разные техники лазанья в разных условиях. В стендовом лазанье даже основной принцип трех точек опоры нарушается постоянно. Иначе не выиграть.


Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 431397)
Кроме того, стальной канат разорвет руки в клочья. Он весь как бритва.

Это да. Ходить по нему хорошо. А вот руками... не-не-не. Я бы не рискнул.


Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 431397)
Если это был боевик про вымышленного героя, тогда прокатывает.

Не обязательно чтобы герой был вымышленный. Ип Ман вполне реальный. Но... это кунг-фу стайл )))
Хотелось сценаристам показать крутость, а вот в хоккее они не очень. Интересно другое, консультанты куда смотрели?


Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 431397)
Помниться, Васильев умел бросать нападающего через себя. Значит, как-то и на ком-то отрабатывал. Грохнуться на лед всем телом не очень приятно.
Вот отработку такого приема тренер мог организовать.

Дело в том, что наш хоккей в то время был не такой грубый. И это важный элемент фильма - мы техничны, но канадцы берут силовыми приемами, а которых мы не в курсе ))) А если мы в курсе, интрига теряется.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 431397)
Не очень он себя ограничивал. Кроил биографию, как хотел.

А это всегда так. Жизнь не фильм, поэтому берут самые интересные моменты и компануют в угоду сюжету. Иначе не интересно.

Валерий-М 29.05.2013 01:43

Re: Общественная жилетка
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 431405)
Это что за канат такой особенный?

Да самый обыкновенный. В жизни не видел стального каната, за который руками можно было спокойно браться.

Кертис 29.05.2013 01:44

Re: Общественная жилетка
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 431405)
Это что за канат такой особенный?

Обычный, стальной трос, думаю. Из него торчат стальные волокна, они руку режут. Как-то, в наказание, заставили бухтовать его без перчаток, руки были порезаны.

Кертис 29.05.2013 01:44

Re: Общественная жилетка
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 431411)
Наверняка. А еще тренер их по почкам бил и носы клюшкой ломал. Чтобы в ответственном матче они на такие мелочи внимания не обращали.

Меня тренер и по почкам бил и по лицу... Но в другом виде спорта )

Кертис 29.05.2013 01:48

Re: Общественная жилетка
 
Цитата:

Сообщение от Годбридер (Сообщение 431413)
От того, что вратарю постоянно приходится принимать на себя шайбу, защита усиленная, поэтому вратари выглядят сумоистами еще не значит, что защита полевого игрока рассыплется после двадцатого попадания.

Легкий бронежилет и тяжелый способны выдержать пулю из пистолета. Только последствия будут разные. В тяжелом Вы и не заметите.

Валерий-М 29.05.2013 01:55

Re: Общественная жилетка
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 431414)
Сделает. Но будет делать перерывы, забрасывая ноги. Так как в фильме... может кто и сделает, но я таких не знаю. 50 метров на руках, но по веревке я сам делал. Но не на такой высоте, я высоты боюсь.

Много бы отдал, чтобы посмотреть. Особенно, когда миновав середину, они на руках вверх полезут. Трос ведь прогибается.
В то, что какой-нибудь циркач на ногах пройдет, я бы еще поверил. Но на руках невозможно. Даже с отдыхом.
У туристов, альпинистов, спецназовцев только один способ воздушной переправы.

Годбридер 29.05.2013 01:55

Re: Общественная жилетка
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 431420)
Легкий бронежилет и тяжелый способны выдержать пулю из пистолета. Только последствия будут разные. В тяжелом Вы и не заметите.

Вратарь, наверное, тогда вообще не чувствует попадания (вратарской экипировки даже мысли не было примерять), тогда это плохо. Он просто потеряет шайбу. В экипировке игрока хорошо различается, куда попала шайба. Но это всегда неболезненный толчок.

Валерий-М 29.05.2013 01:57

Re: Общественная жилетка
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 431414)
На скалах да, обычно ноги начинают трястись раньше чем руки устают.

На ногах любой здоровый человек 20 км без труда пройдет. А сколько пройдет чемпион мира по скалолазанию на руках?

Кирилл Юдин 29.05.2013 02:06

Re: Общественная жилетка
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 431415)
В жизни не видел стального каната, за который руками можно было спокойно браться.

А я частенько стропалю, и как обычно - перчаток с собой не оказывается.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 431416)
Как-то, в наказание, заставили бухтовать его без перчаток, руки были порезаны.

И пальцы отрезало напрочь? :)

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 431423)
Но на руках невозможно.

100 метров? А в чём проблема?

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 431423)
Трос ведь прогибается.

Трос не нитка - шибко не прогнётся. Надеюсь, там не трёхмиллиметровый был?

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 431423)
У туристов, альпинистов, спецназовцев только один способ воздушной переправы.

Ясен пень - они что, стальные троса с собой таскать будут? :happy:

Кирилл Юдин 29.05.2013 02:10

Re: Общественная жилетка
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 431425)
На ногах любой здоровый человек 20 км без труда пройдет. А сколько пройдет чемпион мира по скалолазанию на руках?

Не, не путайте. Очевидно, Вы не лазали никогда по стенам или скалам. В неудобной позиции с небольшой площадью опоры ноги очень быстро начинают дрожать. Вертикальная нагрузка при ходьбе в основном на кости идёт, а не на мышцы.
Попробуйте встать на какой-нибудь выступ на стене или на край табуретки носочками - убедитесь быстро, что трусить будет ужасно. Да хоть на приставной лестнице постойте минут пять на ступеньке.

Кертис 29.05.2013 02:33

Re: Общественная жилетка
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 431423)
Много бы отдал, чтобы посмотреть. Особенно, когда миновав середину, они на руках вверх полезут. Трос ведь прогибается.

Веревка проседает еще больше. Ничего страшного в этом нет. Больше утомляет раскачивание в стороны - вот это беда. Обычно именно из-за раскачивания срывался. Но. Веревка. Небольшая высота. Перчатки.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 431423)
В то, что какой-нибудь циркач на ногах пройдет, я бы еще поверил. Но на руках невозможно. Даже с отдыхом.

Пятьдесят метров реально. Как в фильме... Не пробовал. Хотя я думаю и трамвай тащить нереально, но таскают же ) Возможно какой-то псих, для рекорда Гинеса и больше бы прополз. Двадцать лет тренировок и ок )

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 431423)
У туристов, альпинистов, спецназовцев только один способ воздушной переправы.

Это почему? ) Есть, как минимум два - по одной веревке и по двум ) Вообще, была у меня раньше VHS кассета с подготовкой зеленых беретов - полоса препятствий. Там они через пропасть по канату перебирались именно на руках. В жизни не нужно, но тренировка отличная.

Цитата:

Сообщение от Годбридер (Сообщение 431424)
Вратарь, наверное, тогда вообще не чувствует попадания (вратарской экипировки даже мысли не было примерять), тогда это плохо. Он просто потеряет шайбу. В экипировке игрока хорошо различается, куда попала шайба. Но это всегда неболезненный толчок.

В игрока редко попадают с той силой с которой попадают во вратаря. Пас, проброс и удар это разная сила. Почему вратари в масках всегда, даже когда остальные без шлемов?

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 431425)
На ногах любой здоровый человек 20 км без труда пройдет. А сколько пройдет чемпион мира по скалолазанию на руках?

Вы видели скалу 20 км? ) На стенде дистанция 10-20 метров. Я стендовое лазание не люблю поэтому, другая техника.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 431427)
И пальцы отрезало напрочь?

Нет, конечно ) Пальцы струна может отрезать, если по ней ползти, а канат - занозы, порезы. Но больно.


Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 431431)
Не, не путайте. Очевидно, Вы не лазали никогда по стенам или скалам. В неудобной позиции с небольшой площадью опоры ноги очень быстро начинают дрожать. Вертикальная нагрузка при ходьбе в основном на кости идёт, а не на мышцы.

Сто процентов. Ноги сильнее рук, но когда люди начинают лазить, у них ноги просто отваливаются. Там другие мышцы задействованы. Тремор ног во время подъема, судороги - частое явление.


Текущее время: 05:47. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot