Так и мышей, ворующих крупу, можно понять.

и здесь всё стало окончательно ясно.

А это, Люся, давно не тайна.

поддерживаю Зелига (хотя и очень смешно) и Шопенгауэра.
Кузькин отец, вы тоже очень умный.

Страус , я сейчас посмотрела фильмографию сценариста Дмитрия Соболева (Остров). По его сценариям уже сняты "Натурщица" и "20 сигарет".

20 сигарет - я смотрела. К сожалению - полная фигня.
О втором фильме по его сценарию - ничего не слышала.

Соответственно, получается, что Остров - заслуга Лунгина.
Сценарист Острова на волне успеха этого фильма сценарии продал, но один-два провала (один уже, в принципе, показательно) - и станет очевидно, что без Лунгина его сценарии.... :tongue_ulcer:

Жаль.

А где-то я слышала или видела, что он написал сценарий и к "Колхоз Интертейнмент" :doubt: Или причудилось... Любимый фильм моего мужа :happy:

А кто еще смотрел "20 сигарет"? На самом деле интересно, можно ли судить о степени талантливости сценариста по одному фильму ( в данном случае , по ОСТРОВУ)?

А мне вот "Остров" не кажется шибко талантливым.

Другие фильмы Соболева я не смотрела. "Остров" мне нравится. Про провалы других фильмов слышала. Мне интересно было бы посмотреть то, что он написал после Острова. Возможно, что "до" он всего лишь набирался профессионализма и поэтому его работы носят студенческий не до конца оформленный характер.
После Острова Продюсеры решили, что вот она - их Синяя птица. И скупали всё подчистую. А решение не продавать, когда есть спрос могут позволить себе очень немногие....

Ну, начинается... Соболев - человек, а не печатный станок, который производит денежные купюры исключительно высокого достоинства. А человек, как известно, имеет право на неудачу (хотя 2, как минимум, экранизированных сценария за год я бы не назвал неудачей, какими бы они ни были) - это, во-первых. Во-вторых, если я ничего не путаю, и "20 сигарет" и "Натурщицу" (экранизация лит. проз-ия Набокова), как, впрочем, и свой дипломный "Остров" Соболев написал ещё будучи студентом ВГИК. Он, по сути, начинающий сценарист. Но как начал! Молодец!

Согласен. Каждому бы таких "провалов" :pipe:

:friends:
Полностью согласна.

Просто практика показывает, что даже малейшая неудача оборачивается против тебя, тут же перечеркивая все предыдущие достижения.
В любом случае, хотелось бы пожелать и Соболеву и всем-всем сценарисатм побольше удачных проектов :yes:

Мне, кажется, что можно.
Другое дело, что надо понять в конечном фильме, какая доля приходится на талант сценариста, а какая - на талант режиссера.

И что получается - есть хороший фильм Остров.
Режиссер Лунгин - имеет в своем активе несколько талантливых фильмов, т.е. это уже значит что удачность тех фильмов - производное таланта Лунгина. Ибо в отличии от обстоятельственных переменных, талант - либо есть либо нет, и переменной величиной не является.

Есть сценарист Острова - Соболев. Убираем режиссера Лунгина и как результат получаем 20 сигарет, снятый средним режиссером, а также Натурщицу - также снятую довольно посредственным режиссером (Рецепт колдуньи - того же режиссера - как показатель). В итоге получается не кино, а полная фигня, причем несостоятельность именно сценария - обнаруживается просто на раз. Т.к. талант режиссера не смог его исправить, дотянуть, подтянуть и забить видеорядом.

Допустим, есть у меня один очень уважаемый и любимый мной режиссер. Считаю его очень и очень талантливым, потому что видела один из его фильмов, сделанном на одном явно хреновом сценарии, так вот он настолько хорошо сделал режиссерски, вывел картинку, темпоритм и пр. и тп. - что увлекшись именно режиссерским решением, которое тебя погружает и уводит, ты просто не замечаешь, а проскакиваешь "над" этой хреновой сценаристикой.
И такой пример - ни один. Не так давно, видела еще один фильм одного режиссера (извиняюсь, что не называю ни фильмов, ни режиссеров - оба известны и уважаемы в профессиональной среде) - та же самая история. Сам режиссер - уже прочно и давно заслужил себе имя, причем не на пустом месте. И вот последний сценарий - лабуда полная. Но опять же - "рука мастера" - и ты опять вне этой сценарной требухи "взлетаешь над".

В принципе, если и разобрать тот же сценарий Острова - по своей структуре - он очень прост. А вот что его наполняет и отыгрывает - прозрачность режиссуры, создание актерского ансамбля.
Белый снег, черные сваи. Графическая четкость линий - делает даже простой узор очень многомерным и бесконечным.

У нас в стране не оборачивается и не перечёркивает. Сделал имя - пиши, всё снимут.