Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 15 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4728)

Кертис 01.07.2013 22:51

Re: Курилка. Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Манго (Сообщение 434874)
Представляла себе - что нужно, к примеру, подстеречь, когда человек (заказанный) выйдет. Если у него нет четкого распорядка дня - то можно и 5-6 часов пролежать?..

До двух дней могут. Но это военные и они работают парами. В пролом посте я ссылки привел, там есть об этом.

Манго 01.07.2013 22:55

Re: Курилка. Часть 15
 
Кертис, мерси! :)
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 434877)
В пролом посте я ссылки привел, там есть об этом.

Все ссылки, что мне давали, у меня все еще открываются... Сейчас нахожусь в месте, где очень медленный инет. Открыть даже гугл - проблема. Работает только гугловская почта и вот этот сайт, мейловская почта не работает даже.
Кстати, не перестаю удивляться тому, что в удаленных от цивилизации местах практически бесперебойно работает этот сайт.

Эстас 01.07.2013 23:03

Re: Курилка. Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Манго (Сообщение 434878)
Кстати, не перестаю удивляться тому, что в удаленных от цивилизации местах практически бесперебойно работает этот сайт.

У меня посредине цивилизации мертвая зона - периодически что-то не фурычит. А сайт, да, открывается. т-т-т :)

Кирилл Юдин 01.07.2013 23:06

Re: Курилка. Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Манго (Сообщение 434874)
Представляла себе - что нужно, к примеру, подстеречь, когда человек (заказанный) выйдет.

Это киллеры, а не снайперы. :) Но и они не лежат затаившись на крыше сутками. Все передвижения детально и долго отслеживаются. Как правило люфт составляет не более часа-двух. Никто посреди города, где его могут обнаружить случайные люди, не станет лежать с "берданкой" часами.

Манго 01.07.2013 23:18

Re: Курилка. Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 434880)
Это киллеры, а не снайперы. Но и они не лежат затаившись на крыше сутками. Все передвижения детально и долго отслеживаются. Как правило люфт составляет не более часа-двух. Никто посреди города, где его могут обнаружить случайные люди, не станет лежать с "берданкой" часами.

Поняла!
Да, точно, киллеры) :blush: А кстати, насчет терминологии: человека, убивающего других за деньги - то есть киллера - нельзя назвать снайпером?
В наших реалиях (постосоветское пространство), наверно, киллерами и становятся люди, умеющие стрелять профессионально - то есть бывшие снайперы. Я имею в виду - что при выборе такого рода деятельности как киллер мало одного "веления сердца", еще и стрелять уметь нужно.

Эстас 01.07.2013 23:24

Re: Курилка. Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Манго (Сообщение 434882)
В наших реалиях (постосоветское пространство), наверно, киллерами и становятся люди, умеющие стрелять профессионально - то есть бывшие снайперы.

Манго, а я бы про снайперов и не вспомнила бы. Зато биатлонный комплекс - вот он, пешком можно дойти, если очень надо. Я и думала, что киллеры - это бывшие биатлонисты. :blush: Ну, охотники еще.

Кстати, в "Каменской", в одной из серий, киллерша была бывшей спортсменкой. Тоже биатлон, кажется.

Кирилл Юдин 01.07.2013 23:25

Re: Курилка. Часть 15
 
Вот совершенно не военные упражнения, так называемая "олимпийка:
Цитата:

Упражнение МВ-6 (мужчины): стрельба из трёх положений (лёжа, стоя и с колена), 120 выстрелов (по 40 из каждого положения), дистанция 50 метров, мишень № 7. Для каждого положения даётся по 4 пробных мишени (количество пробных выстрелов не ограничено). Время на стрельбу лёжа — 45 минут, на стрельбу стоя — 1 час 15 минут и на стрельбу с колена — 1 час. При этом перерыв при смене положений должен быть не более 10 минут.
Вот представьте, что нужно сделать подряд 120 выстрелов, уложив все пули в копейку.
А теперь вспомните, что я говорил о философии: существует только один выстрел, на который работает стрелок. Все что были и что будут не существуют.
Натренировать технику самой стрельбы не так сложно, как натренировать психику. Ведь если стрелок попадает в девятку, он осознаёт, что это потеря балла, а впереди ещё сотня выстрелов, которые нужно отработать без потерь. Вот в такой момент и нужны стальные нервы.
На моей памяти была ситуация, когда я стал менять положение и тренер, следя за стрельбой меня тихо похвалил. Всё! Эта похвала чуть не стоила мне всей серии - время неумолимо шло (за каждый невыполненный выстрел после истечения времени начисляется 10 очков потерь - это полный провал), а пульс колотился безумно хотя внешне этого не было видно, даже я сам пока не поднял глаза на мушку не замечал, что волнуюсь. Это как детектор лжи. Мне стоило больших усилий воли, чтобы заставить успокоиться, отречься от ожидания успеха и продолжить стрельбу. Первыми двумя выстрелами я сделал сразу три потери. Вот вам и лёгкая похвала тренера во время стрельбы.

Этот навык уметь отречься от всего происходящего вокруг, очень важен и для военного снайпера. И это, очевидно, накладывает отпечаток на характер. Но это умение собраться, а не постоянное состояние.
Если короче, то стрельба это на 70% тренировка психики, и лишь остальное - техника произведения самого выстрела.


Ну а насчёт памперсов, всё же думаю что это байки. Или какой-то единичный случай. Ну не знаю, я спокойно могу воздерживаться от малой нужды 8-10 часов, а то и более. Такое время лежать и не дышать вряд ли необходимо в реальности. На дереве тоже столько не просидишь - закоченеешь и свалишься. И снайперы не сидят посреди расположения воинских частей противника, они действуют на почтительном расстоянии, где всегда есть возможность скрытно отойти в укромное место.

Кирилл Юдин 01.07.2013 23:27

Re: Курилка. Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Манго (Сообщение 434882)
А кстати, насчет терминологии: человека, убивающего других за деньги - то есть киллера - нельзя назвать снайпером?

Не знаю.

Цитата:

Сообщение от Манго (Сообщение 434882)
В наших реалиях (постосоветское пространство), наверно, киллерами и становятся люди, умеющие стрелять профессионально - то есть бывшие снайперы.

В наше время, киллерами становятся чаще обычные отморозки, которые стреляют из переточенных газовиков или ТТ-эшек в упор, а не из снайперских винтовок. Слишком велика вероятность, что цель останется в живых. А контрольный выстрел никто не позволит сделать. Да и дорого это, профессионала нанимать.

Манго 01.07.2013 23:33

Re: Курилка. Часть 15
 
Эстас, как интересно - насколько разными у людей могут быть ассоциации и предположения, да? :)
Кирилл, спасибо огромное, что поделились своим опытом и соображениями! :yes:
p. s. Даже не думала, что настолько важно именно психологическое состояние и состояние психики. То есть думала, что важно, но не представляла себе, насколько именно.

Кирилл Юдин 01.07.2013 23:40

Re: Курилка. Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Манго (Сообщение 434888)
p. s. Даже не думала, что настолько важно именно психологическое состояние и состояние психики.

А знаете, какое колоссальное усилие воли нужно, чтобы заставить себя отложить выстрел, если прицеливание по какой-то причине затянулось? Вот сидит какой-то чёртик где-то внутри и шепчет " ну ещё немножко, вот сейчас мушка встанет как надо, давай, давай", а на самом деле уже пошел зацел - выстрел необходимо откладывать, потому что уже не попадёшь. И вот эти два понимания дико борются внутри стрелка очень часто. Важно уметь заставить себя отложить выстрел. И это не так просто, как может показаться. Может самое трудное и самое распространённое, на чём валятся стрелки. Всего лишь психика. )

Кирилл Юдин 01.07.2013 23:43

Re: Курилка. Часть 15
 
Сейчас подумалось, а ведь снайперы очень часто могут страдать перфекиционизмом, ведь каждый раз им необходимо сделать идеальный выстрел. Ну, это так, в порядке бреда. :)

Манго 01.07.2013 23:45

Re: Курилка. Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 434891)
Может самое трудное и самое распространённое, на чём валятся стрелки.

Ничего себе... Нет, я этого не знала, конечно.
Не позавидуешь, конечно. Мы все знаем, какова нелегкая ноша сценариста, но как-то не задумываемся (или задумываемся, но не так уж и часто) о том, каково приходится другим людям в их работе. Вот, сегодня рассказали о новости, что погибла молодая циркачка из цирка Дю Солей во время представления. Какой ужас.

Манго 01.07.2013 23:47

Re: Курилка. Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 434892)
Сейчас подумалось, а ведь снайперы очень часто могут страдать перфекиционизмом, ведь каждый раз им необходимо сделать идеальный выстрел. Ну, это так, в порядке бреда.

Нет, мне как раз это бредом не показалось. По-моему, очень дельное предположение. Это у пекаря если один пирожок из партии не удастся - то в принципе, ничего страшного. А у стрелка как раз каждый выстрел должен быть идеальным, точно.

Кертис 01.07.2013 23:51

Re: Курилка. Часть 15
 
Что касается фильмов, есть фильм "Сгайпер" с Томом Беренджером. Смотрел очень давно, тогда понравилось, но помню плохо.
http://www.kinopoisk.ru/film/17288/
Ну и "Стрелок" с Марком Уолбергом. Если можете пережить американский ура-патриотизм, то посмотреть можно. Вполне. Я из него спер кусок сцены ) Точнее сделал переговоры снайпера и разведчика по типу тех, что в фильме.
http://www.kinopoisk.ru/film/257898/
Фильм снят по роману Стивена Хантера «Снайпер». Говорят романы Хантера интересней, но я не читал.

Фикус 02.07.2013 00:00

Re: Курилка. Часть 15
 
Можно ещё вспомнить Леона.
Он, конечно, не снайпер, но кое-что в этом понимал.


Текущее время: 16:53. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot