Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Поиск авторов (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Куплю душу (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5292)

Винников Алексей 05.12.2014 16:40

Re: Куплю душу
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 542486)
Вот, мне, например, интересно, что увидели вы.

Я увидел ровно то, что должно быть в чёрной комедии - люди совершают нелепые ошибки, которые оборачиваются трагическими ситуациями.

Мухомор 05.12.2014 16:47

Re: Куплю душу
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 542495)
нелепые ошибки

Ошибки не нелепы. Каждый из героев виновен.

сэр Сергей 06.12.2014 14:02

Re: Куплю душу
 
Винников Алексей, В одном вы правы - сюжет там есть и он читается. Другой вопрос - это учебная работа. Причем по операторскому мастерству. И операторское мастерство - 5 баллов

Винников Алексей 06.12.2014 14:45

Re: Куплю душу
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 542685)
И операторское мастерство - 5 баллов

Из десяти?
Я не разбираюсь в критериях операторского мастерства, спрашиваю, чтобы уточнить, что именно вы имели в виду.

сэр Сергей 06.12.2014 15:33

Re: Куплю душу
 
Винников Алексей,
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 542690)
Я не разбираюсь в критериях операторского мастерства, спрашиваю, чтобы уточнить, что именно вы имели в виду.

Я имею в виду оценку по пятибальной системе, принятую в системе образования РФ.

Хорошая операторская работа. Из актерских работ лучшие на мой взгляд - режиссер (мужская) и воровка (женская).

Вор - скорее, функция, а не роль, героиня никакая - самая слабая работа, а работу писателя оценить трудно, по скольку не ясна его задача, но это, скорее, минус автору сценария и режиссеру, а не актеру.

Но прокол сценария очевиден - "писатель" - его действия немотивированы, что делает его поведение непонятным. Кроме того, неясен главный конфликт и его разрешение.

Винников Алексей 06.12.2014 18:01

Re: Куплю душу
 
сэр Сергей, благодарю за разъяснения.

сэр Сергей 06.12.2014 18:35

Re: Куплю душу
 
Винников Алексей,
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 542721)
благодарю за разъяснения.

Тема, заданная названием, тем не менее, интересна

адекватор 06.12.2014 22:44

Re: Куплю душу
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 542685)
В одном вы правы - сюжет там есть и он читается.

Возможно, вы считаете сюжетом то, что является содержанием. Такой "сюжет" можно обнаружить и в инструкции к вентилятору, переведенной с китайского, и в поваренной книге и где угодно. Ведь что-то там написано- показано в течении энных страниц-минут. Но содержание это не всегда сюжет.
Сюжет - это основная арматура, связующая логически все сцены, подчиняющая всё единому замыслу, всё, до последнего слова и кадра.
А не так чтобы как расшвырянные по комнате запчасти от разобранного детского автомобиля. И ещё носки. Один белый, второй тёплый, один под кроватью, второй в кастрюле - вот примерно так и расположены сцены в "Орландине".
Начало из середины, в конце какое-то охреневшее интервью про то, как скучно работать в Литгазете, совершенно не ясны причины конфликта черного чорта и его партнёрши, сцена минетчицы и её подельника в угнанном авто - и что? Зачем? Что это даёт сюжету, можно былоб спросить, но тут и спрашивать нет смысла - сюжета ведь нет. Хаотичный набор случайных сцен, придуманных по принципу что взбрело в голову. Непонятно, что стало с чорным чортом в итоге, неизвестно, что стало с режиссёром, ломящимся по лесу как раненый сайгак, непонятно, почему партнерша бросила чорного чорта, в какоё "калитке" ключи от наручников, если они валялись на полу, непонятно, кто пилил наручники пилкой по металлу, если их некому было пилить и так далее.
Нет начала, конца и середины, что является чётким признаком бесформенного продукта, слепленного незнамо из чего и неизвестно зачем.
Начало, конец и название рассказа - это бич графоманов. именно по отсутствию правильного начала, финала и хорошего названия отличают произведение от суррогата, рассказ и КМ от "куска текста" и хаотичного набора случайных сцен.

адекватор 06.12.2014 23:21

Re: Куплю душу
 
Только умоляю не надо приводить определение что такое сюжет из Википедии или откуда то ещё. Эти толмачи окончательно завернут вам щарики за ролики.

сэр Сергей 06.12.2014 23:24

Re: Куплю душу
 
адекватор,
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 542766)
Возможно, вы считаете сюжетом то, что является содержанием. Такой "сюжет" можно обнаружить и в инструкции к вентилятору, переведенной с китайского, и в поваренной книге и где угодно.

"Дайте мне телефонную книгу и я ее поставлю" В. Мейерхольд.

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 542766)
Ведь что-то там написано- показано в течении энных страниц-минут. Но содержание это не всегда сюжет.

Нет, ну от чего же? Это, именно, сюжет, история о том, как девушка захотела потрахаться и что из этого вышло.

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 542766)
Начало из середины,

Я бы сказал, начало из финала. Это нормально. Потом идет сама история и мы понимаем, кто это и, почему он полураздетый бежит по зимнему лесу.

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 542766)
в конце какое-то охреневшее интервью про то, как скучно работать в Литгазете

Это ерунда - послесловие на финальных титрах. Не более.

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 542766)
сцены минетчицы и её подельника в угнанном авто - и что? Зачем?

Да, не совсем. Там объяснение есть - воровка смотрит изображение, завязанной на телефон видеокамеры.

Это, правда, не получило развития... Но, объяснение есть.

Идея - Все бабы - Орландины прозвучала :)

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 542766)
совершенно не ясны причины конфликта черного чорта и его партнёрши,

Вот, это да. Тут полный провал.

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 542766)
Хаотичный набор случайных сцен, придуманных по принципу что взбрело в голову.

Ну, не хаотичный, не надо. Другое дело, что цель фильма - показать, как студент освоил операторское мастерство. Хорошо освоил. 5 баллов.

сэр Сергей 06.12.2014 23:25

Re: Куплю душу
 
адекватор,
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 542776)
Только умоляю не надо приводить определение что такое сюжет из Википедии или откуда то ещё. Эти толмачи окончательно завернут вам щарики за ролики.

Да, зачем мне Вики? Мне и моих знаний хватит.

Винников Алексей 06.12.2014 23:58

Re: Куплю душу
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 542766)
Начало, конец и название рассказа - это бич графоманов. именно по отсутствию правильного начала, финала и хорошего названия отличают произведение от суррогата, рассказ и КМ от "куска текста" и хаотичного набора случайных сцен.

Мда. Это эпичный провал.
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 542778)
Вот, это да. Тут полный провал.

Он хотел в туалет и был пристёгнут наручниками, отсюда и конфликт.

сэр Сергей 07.12.2014 00:42

Re: Куплю душу
 
Винников Алексей,
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 542785)
Он хотел в туалет и был пристёгнут наручниками, отсюда и конфликт.

Нет. Потому что, она показала ему ключи и предложила потрахаться. Допустим, он не хотел трахаться, но ради того, чтобы освободиться и сходить в туалет, мог бы согласиться, а, потом, бы послал ее.

А он, просто, порол чушь какую-то. Человек, нестерпимо хотящий в туалет будет отказываться от того,чтобы его освободили?

Ну, про то, что он не хочет потрахаться с молодой девушкой это я, вообще, молчу...

адекватор 07.12.2014 08:51

Re: Куплю душу
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 542685)
это учебная работа. Причем по операторскому мастерству. И операторское мастерство - 5 баллов

Об этом и речь. Я а этой теме уже не раз писал. Прекрасная работа, но без сценария.
Да возьмите вы внятный сценарий КМ, и при тех же трудозатратах на выходе будет не лоскутная Орландина, а товарный фильм, который вполне уже мог прозвучать на весь мир.
И это эпидемия какая-то - снимать без сценария. Включая и "Солнечный удар" великого Мэтра. Но Мэтру проще. Он может снимать как угодно и что угодно, он , когда проигрывает, все равно выигрывает и потом опять снимает. Но а молодым как? Зарубить свою карьеру на всходе вот такими вот бредовыми работами. И получить репутацию режиссера, который снимает "вот такую вот". А ведь наоборот, на запуске двигатель потребляет в три раза больше своей номинальной мощности. И начинающему, если он супер, на старте надо показывать что он суперархиультраэкстра.
Впрочём, по тенденциям времени, - это дело не моё.

адекватор 07.12.2014 10:09

Re: Куплю душу
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 542809)
А ведь наоборот, на запуске двигатель потребляет в три раза больше своей номинальной мощности.

Имелись в виду не ДВС, а электродвигатели.. Таким образом, электродвигатель мощность 3 Квт на запуске потребляет 9 Квт.
На старте любого дела так. Потом легче.


Текущее время: 21:43. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot