Re: Курилка. Часть 167
 

Что именно? По пунктам, пожалуйста.
Кризис перепроизводства? Так он был уже при Марксе. Капитан очевидность лишь написал - вон, вон, гляди! Но люди жили в этом и при этом.
Классовая борьба? Так кроме классовой существуют десятки различных "борьб". Внутриклассовая, межэтническая, племенная, политическая, религиозная,территориальная, гражданская, мятежная, скрытая и так далее.
Так что открыл Маркс?

Re: Курилка. Часть 167
 

хочется,
Согласен. Общество и экономика претерпели изменения со времен Маркса. Принципиально он прав, что касается развития, то оно должно быть. Нельзя молиться на то, что было во второй половине позапрошлого века.

Это не совсем по Марксу. Это по Хрущеву. Но Хрущев был оппортунист.

Маркс, как раз, допускал возможность реакции. Всякая революция рано или поздно сменяется эпохой реакции.

Re: Курилка. Часть 167
 

адекватор,
Вы про ботинки? :happy:
Одного достаточно
Кризис перепроизводства, чтобы купировать который, была устроена всемирная коронавирусная истерия.

И очевидное падение производства во всем мире отодвинет его развитие.

Две мировые войны ничему не научили?

Все остально неважно. Потому что в основе классовое противоречие. Все остальное - следствие классового противоречия. Они раздуваются капиталистами и их слугами, чтобы отвлечь людей от борьбы с собой.

Эксплуатация человека человеком - вот главное. Все остальное - чепуха.

А вы отвлекитесь от копипаста тёти Вики и манипуляции интернет-статьями и почитайте с карандашиком :) Тогда, может быть, что-то поймете...

Re: Курилка. Часть 167
 

заговоры, всюду заговоры)

Re: Курилка. Часть 167
 

Перекапыватель,
Заговоры абсолютно не при чем. Вирус есть. И он опасен. Но не настолько, чтобы гробить экономики целых стран. От этого, в конечном итоге, выиграли только олигархи во всем мире.

Они-то не разорятся. И не разорились. Зато выросла безработица, по миру пошли мелкие и средние предприниматели, выросли цены, упали доходы населения.

Меры были чрезмерными. Я ни слова не сказал о теории заговора. Это тут не при чем.

Просто, это выгодно олигархам. А государства - это проводники их воли, орудие их диктатуры.

А, что во всем мире... Так, что удивительного? Капитализм он везде капитализм.

Re: Курилка. Часть 167
 

Почти все в стране построено при СССР. Точка.

Вы издеваетесь? Суд не даст жилье, если в законе четко сказано - не давать, а ставить в очередь.

Конституцию.


Это Маркс сказал, или современные марксисты его теорию меняют, чтобы как-то градус ее бредовости снизить?

В дикие досоциалистические времена.

Re: Курилка. Часть 167
 

А, лозунги. Ок.

Да при чем тут издевательства? Вы не пробовали и не знаете о тех, кто пробовал. А я знаю (люди добились своего).

Это уже тотальный нигилизм. )))

Это обычное определение - если после революции происходит откат к прежнему режиму/строю, такое называется Реставрацией. Пока на уровне лета 1917 года.

Не только. Тем более, что Маркс больше по коммунизму, а не по социализму в одной отдельно взятой стране (которую он лично, к тому же, недолюбливал).

Re: Курилка. Часть 167
 

хочется,
Ну не совсем в такие. Развитие идет по спирали. То есть, можно вернуться к прежней модели, но уже на новом уровне.

Но, в целом, вы правы - то, что творилось в 90-е, это иначе, как дичью назвать нельзя...

З.Ы. У нас, однажды, один глава ОПГ скосплеил эпизод "Бойня в день Святого Валентина" из фильма в "Джазе только девушки".

Был у них, типо, праздник в полностью заказанном ресторане. И, по сигналу - коллективное исполнение песни, убийца расстрелял жертву и его приближенных...

Re: Курилка. Часть 167
 

Получили жилье, не причитающееся им по закону, а лишь по конституции? Ссылку, плиз.

Скорее не тотальный дебилизм.

От революции к 1991-му не осталось ни единого запаха.

Где у Маркса написано, что на стадии социализма/коммунизма возможен возврат к капитализму?

Re: Курилка. Часть 167
 

Их тоже марксисты организовали? Согласно его учению.
Да. Успокойте безработных. Скажите им - сидите дома и правильно делаете! Иначе пойдёте работать на хозяина и он вас будет эксплуатировать!
Бредни Маркса.
Есть те, кто способен организовать производство или непроизводственный бизнес, создать рабочие места.
Есть те, кто этого не может. Не может - и всё.
Вторые идут работать на первых. Это нормально. Рабочие места - это благо или эксплуатация?
П.С. сейчас сэр ответит: ну-у это, тогда было это когда....

Re: Курилка. Часть 167
 

Чего? :happy:

Re: Курилка. Часть 167
 

Крыс, Того. Возрадуйся, товарищ. :)

Re: Курилка. Часть 167
 

А эксплуатацию человека государством не проходили в СССР? Так вот она бесчеловечнее. Вас имела обезличенная тупая машина, и спросить с неё ничего было нельзя, ибо механическая система.
Потому положение сталинских колхозников было на порядок хуже, чем положение рабов в США в 19 веке. Для рабовладельца раб был личное средство производства. Он ему создавал условия, кормил, лечил, одевал, давал жильё. Колхозные же рабы в голодомор вымирали миллионами, ибо были ничьи.
Чё там маркс?

Re: Курилка. Часть 167
 

Маркс изучал и подробно разбирал болезни социализма точно так же, как и болезни капитализма. Он вовсе не идеализировал эту систему - вы опять почему-то приписываете ему образ проповедника какой-то секты. Что, по меньшей мере, глупо и нелепо.

Терминальная стадия этих проблем, не решаемых должным образом, да, деградация и возврат к капитализму. Все эти ошибки, недочёты и особенности мы и наблюдали в конце 20-го века. Так что и тут Маркс оказался прав. Не понимаю, о чём вы спорите вообще? :)

Ясно, обычная демагогия, единственный смысл которой - брякнуть хоть что-то.

Re: Курилка. Часть 167
 

Вам делать нех - вы и читайте эти бредни. С карандашиком.
В своё время, уже будучи кандидатом в члены КПСС, изучал замечательную книгу. "К.Маркс, Ф.Энгельс и В.Ленин о социализме".
Там кто-то до вас постарался, выбрав ключевые моменты из трудов трех апестолов.
Вот в то молодое время хотел найти для себя разумное объяснение советской системе из этого труда.
Честно скажу - не нашёл. Но точно скажу, что Энгельс на порядок умнее Маркса.