Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Маленькие секреты большой профессии (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1170)

Веселый Разгильдяй 24.06.2009 15:24

Силуэт
Цитата:

то есть: стихи всегда вредны!
[не передергивайте мои слова!
я написал: в кино НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕЛЬЗЯ в кадре/З.К. читать стихи.
ключевое слово - ЧИТАТЬ.

Матроскин 24.06.2009 15:27

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй@24.06.2009 - 15:24
Силуэт

[не передергивайте мои слова!
я написал: в кино НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕЛЬЗЯ в кадре/З.К. читать стихи.
ключевое слово - ЧИТАТЬ.

Извините, а что еще можно со стихами в кадре и за кадром делать?

Веселый Разгильдяй 24.06.2009 15:28

Матроскин
Цитата:

Извините, а что еще можно со стихами в кадре и за кадром делать?
см. мои посты выше. про База Лурмана и "Гамлета".

Брэд Кобыльев 24.06.2009 15:29

Цитата:

я написал: в кино НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕЛЬЗЯ в кадре/З.К. читать стихи. ключевое слово - ЧИТАТЬ.
Во-во, ключевое - "читать", а капслоком - "НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕЛЬЗЯ"...

Силуэт 24.06.2009 15:39

Цитата:

не передергивайте мои слова!
Так в этом и была ваша идея: дать туманную формулировку, чтобы мы "сами думали". Вот все и думают, как могут. Так что все идет согласно вашему плану :tongue_ulcer:

Скай 24.06.2009 15:45

"Ирония судьбы". Вспомнила, как смотрела этот фильм в детстве, подростком... Стихи и песни пролетали мимо. Позже, конечно, все оценила. Но первая реакция была - "уберите это, не мешайте кино глядеть!" :happy: Нравилось только про "вагончики"! :happy:
Анализирую, что происходит сейчас, так сказать, "повзрослемши"... :doubt: когда слышу во время этого фильма: "... мне нравится, что Вы больны не мной... что можно быть смешной, распущенной... и т.д.", уношусь в свои какие-то воспоминания, от фильма на эти мгновения отключаюсь. Т.е. лирика, которая "попадает" в зрителя, уводит его от фильма, разрушает идентификацию...
Стихи, звучащие в финале "С любимыми не расставайтесь", производят на меня обратное впечатление. Раздражают до жути. Видимо, "не моя" лирика. :cry: И тут у меня, как у зрителя, тоже получается "облом" в смысле идентификации с героями.
В общем, что происходит... :doubt: У меня во время фильма вызревает свое "чувствование" этой истории и героев. И тут мне предлагается "заслушать некое лирическое сопровождение". Вообще против стихов ничего не имею. Но - "в отдельное время, в отдельном месте и с глазу на глаз!" :happy: А во время кино чаще получается так, что вот эти конкретные стихи, пусть даже замечательные сами по себе, с моим лирическим настроением от этого конкретного фильма почему-то не стыкуются. И опять, и снова происходит разрушение идентификации. Ну, не дают, сволочи, мне полностью слиться с фильмом! :fury: Я, как зритель, хочу, чтобы мне позволили самой создавать свое лирическое или нелирическое настроение! :fury: Не надо мне навязывать лирические настроения какого-то поэта, когда-то что-то где-то пережившего!..
Кино - это ДЕЙСТВИЕ. Зрители - все разные. И у каждого зрителя на любое ДЕЙСТВИЕ вызревает свой "внутренний комментарий", свои чувства, своя собственная "лирика". Когда в кадре появляются стихи, зрителю навязывается чужая лирика, чужое настроение. Речь, конечно, идет именно о СТИХАХ, а не просто о частушках-рифмушках или каких-либо поэтических сегментах, подчиненных сюжету. Настоящая поэзия - это всегда нечто отдельное, создающее свой отдельный мир в душе читателя. Скрещивать этот отдельный мир с тем миром, который мы пытаемся создавать в кино, - это как скрещивать ужа с ежом. На уровне экспериментов вполне возможно. Почему бы и нет? Но это всегда будет оставаться лишь экспериментами, идущими против законов природы... :doubt: Так мне кажется.

Матроскин 24.06.2009 15:46

Я кажется понял. Если в историческом кино - например, про Ленина - Владимир Ильич ни с того, ни с сего начнет читать стихи типа "такого как Путин, чтобы не пил" - то режиссеру нужно бить по коленной чашечке битой, а если это фильм про Гамлета и стихи Шекспира, то режиссеру за свои ноги можно не беспокоиться.

Афиген 24.06.2009 15:52

Хуже стихов может быть только балет. Про оперу я ваще молчу.

Скай 24.06.2009 16:04

Цитата:

Про оперу я ваще молчу.
Да уж, Афиген, хоть оперу пощадите! :happy:

Афиген 24.06.2009 16:06

Цитата:

Да уж, Афиген, хоть оперу пощадите!
Был бы я туркменбаши - не пощадил бы.

Силуэт 24.06.2009 16:06

Цитата:

Да уж, Афиген, хоть оперу пощадите! happy.gif
Еще в заначке остался кукольный театр и искусство скульптуры... только Афигену не говорите :pleased:

Афиген 24.06.2009 16:10

Цитата:

кукольный театр
пусть будет. Там спится хорошо. Против
Цитата:

искусства скульптуры
я тоже ничего не имею. Исключение - пластмассовая скульптура клоуна Ронни из Макдоналдса. Уж больно он, сука, страшный.

БариХан 24.06.2009 16:12

"Знаю я одного человека, который подарил своей молодой жене поддельные драгоценные камни, но при этом сумел уверить ее, будто они настоящие, подлинные, воистину единственные в своем роде, так что даже цены не имеют. Спрашивается: не все ли равно было этой девчонке - тешить глаза свои и душу стекляшками, или хранить в ларце под замком действительно несравненное сокровище? А супруг, между тем, и расходов избег, и жене своей обманутой угодил не меньше, чем если бы преподнес ей богатый подарок... Итак, либо нет никакой разницы между мудрецами и дураками, либо положение дураков не в пример выгоднее. Во-первых, их счастье, покоящееся на обмане или самообмане, достается им гораздо дешевле, а во-вторых, они могут разделить свое счастье с большинством других людей".
Скалигер, наверное, был мудрец. А мы-то с вами кто?..
Это я к тому, что тема о стихах сама по себе, как в выше сказанном случае. С одной стороны - это сокровище, с другой - нет. Всё зависит от того, достигнута ли цель. Получить деньги не получится - это верно, как и то, что стихи в кадре, как и за кадром могут быть оправданы драматургически. Например: сигарета в кадре. Реклама табакокурения? Да. Но! Если сигарета не несёт на себе символ или деталь без которой нельзя. Также и со стихами. Напомню, что я такого мастерства ещё не достиг, чтобы без стихов обходиться в сценарии. Всё просто, как всё простое!

Афиген 24.06.2009 16:17

Цитата:

Всё просто, как всё простое!
Простота хуже воровства. А стихи еще хуже. Я уже не говорю про оперу.

БариХан 24.06.2009 16:24

Цитата:

Сообщение от Афиген@24.06.2009 - 16:17
Простота хуже воровства.
Мне повезло. Я сразу стал простым. Помню, как Монголия минуя капитализм вошла в социализм.


Текущее время: 14:43. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot