Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 23 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4993)

Кирилл Юдин 06.12.2013 20:47

Re: Курилка. Часть 23
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 468037)
Мой совет - принять то решение, которое поддерживает большинство народа.
Совет Кирилла - принять решение, которое нравится лично ему.

Ещё нужны доказательства что Валерий - демагог?
Я вообще не давал никаких советов.

Валерий-М 06.12.2013 20:53

Re: Курилка. Часть 23
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 468042)
Это вы к кому обращаетесь: к президенту, украинским олигархам или сразу ЕС?

К гражданам Украины.


Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 468040)
Большинство народа за присоединение к ТС.

Если так, то сейчас принято лучшее из худших решений.

Лучше всего было вопрос взаимоотношений с Европой так остро не ставить, а заговорить и спустить на тормозах.

Элина 06.12.2013 20:55

Re: Курилка. Часть 23
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 468058)
К гражданам Украины.

Думаю, уже давно всё решилось и без граждан.

сэр Сергей 06.12.2013 20:58

Re: Курилка. Часть 23
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 468056)
Запад и Центр - вот в чем дело. Поэтому получается 50 на 50.

В центре далеко не все так просто. В центре европродвинутый в основном Киев, где сосредоточены богатые, где население намного зажиточнее.

Сумы не шибко за ЕС. В Полтаве вообще тихо.

сэр Сергей 06.12.2013 20:58

Re: Курилка. Часть 23
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 468059)
Думаю, уже давно всё решилось и без граждан.

О вашей мудрости я уже говорил...

сэр Сергей 06.12.2013 21:00

Re: Курилка. Часть 23
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 468058)
Если так, то сейчас принято лучшее из худших решений.
Лучше всего было вопрос взаимоотношений с Европой так остро не ставить, а заговорить и спустить на тормозах.

А как же иначе? Выбираться-то скоро. Кто поможет, как не Владимир Владимирович?

Оппозицию Европоидия и Американия проплатит.

Валерий-М 06.12.2013 21:04

Re: Курилка. Часть 23
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 468059)
Думаю, уже давно всё решилось и без граждан.

А мне так не кажется.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 468062)
А как же иначе? Выбираться-то скоро. Кто поможет, как не Владимир Владимирович?

Не логично. Тогда нужно было держать четкий курс на интеграцию с Россией.

Кирилл Юдин 06.12.2013 21:06

Re: Курилка. Часть 23
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 468041)
Значительная часть не хочет ни к кому присоединяться.

Я тоже больше всего люблю ничего не делать. :)

Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 468041)
Знаете, есть люди, которые умеют медленно, но верно подстраиваться под существующее положение вещей.

Это как? Вот падает самолёт, есть вариант - попытаться посадить на воду или катапультироваться. Но, оказывается, есть люди, которые "медленно, но верно подстраиваются" и предпочитают ничего не предпринимать?
Не тот случай, к сожалению.
По-моему, там отлично прополоскали мозги людям, полностью запутав. Напугали словом "присоединиться", как синонимом "потерять суверенитет".
Но вот в случае с ассоциацией, никакого присоединения нет, как нет никаких льгот и гарантий для стран, входящих в Евросоюз - остаются одни обязанности. Суверенитет существенно ограничивается, поскольку придётся принимать по требованию Брюсселя решения, невыгодные Украине.

При присоединении к ТС, присоединения государств как такового не происходит. Это всего лишь таможенный союз - общие взаимовыгодные правила перемещения товаров и услуг через границу государств. То есть у обеих сторон значительно расширяется рынок.
Учитывая, что экономика этих стран не конкурирует, а чаще дополняет друг друга (так уж со времён СССР получилось), никто никому не мешает, но не теряют на перевозках. Вот и всё.
Есть конкретные факты, которые говрят о выгодности такого союза всем его участникам. Не агитка и болтовня, а именно факты - увеличение товарооборота между странами и т.д.
Для меня вообще большая загадка, чем ТС может напугать украинца. Новыми рабочими местами? Возможностью повышения зарплаты?
По-моему, это какая-то раздутая истерия с патологически навязчивой идеей самостийности и незалежности.

Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 468041)
И они крайне не любят, когда что-то меняется.

Аж интересно, а что такого изменится в жизни каждого украинца, если Украина вступит в ТС? :)

Нет, я не призываю присоединяться, лично мне это вряд ли что-то такое уж даст. Но, просто интересно. Такое ощущение, что никто толком не понимает сути вещей, но страшно напуганы.

Элина 06.12.2013 21:08

Re: Курилка. Часть 23
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 468063)
А мне так не кажется.

Ну вот референдум 91-го года о независимости, если бы народ проголосовал против, то что бы было?

сэр Сергей 06.12.2013 21:10

Re: Курилка. Часть 23
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 468063)
Не логично. Тогда нужно было держать четкий курс на интеграцию с Россией.

В том-то и дело, что логично. Если знать положение на Украине.

Виктор Федорович изо всех сил пытается быть не только президентом Юго-Востока и Севера. Он пытается быть президентом Всея Украины. Удается, правда, это ему очень плохо. Как бы он не пытался потрафить Западу, там его все равно ненавидят.

Да и олигархи, стоящие за ним, питают (во всяком случае, до торговой войны питали) некоторые евронадежды.

Но партии Регионов и Единая Россия, пока, официально, союзники.

Кирилл Юдин 06.12.2013 21:11

Re: Курилка. Часть 23
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 468063)
Не логично.

Конечно, не логично. Ведь получить, например, 10% оборонзаказов России - это же так несущественно для Украинской экономики.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 468063)
Тогда нужно было держать четкий курс на интеграцию с Россией.

В стране, примерно пополам поделённой по политическим пристрастиям? Очень мудрое решение сразу устроить гражданскую войну или переворот. Зато можно было всё решить одним махом. Заодно с высокой долей вероятности разделить участь Хусейна и Каддафи.

Всегда покоряла ваша политическая мудрость и дальновидность. :)

сэр Сергей 06.12.2013 21:16

Re: Курилка. Часть 23
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 468065)
Ну вот референдум 91-го года о независимости, если бы народ проголосовал против, то что бы было?

Референдум был очень хитрый. Вообще-то, речь шла об одобрении "Декларации о суверенитете", принятой еще в рамках СССР.

Люди против этого, в большинстве, не возражали. Тогда подобные декларации, практически, все республики приняли.

Но "Фарбованый лыс" (Крашенный лис - народное прозвище Кравчука) и его клика, еще и под соус путча, использовали референдум и саму декларацию, как основание для дальнейших действий, в частности, подписания беловежского предательства.

Сандзюро Кувабатакэ 06.12.2013 21:29

Re: Курилка. Часть 23
 
Украина не стоит перед выбором ЕС или ТС.
Сейчас стоит выбор - скатываться дальше в полицейско-тоталитарное болото, которым управляют бандиты, или выруливать к социально справедливому, демократическому обществу.

Один из "рупоров" революции независимое онлайн телевидение, телеканал "Громадське ТБ" существующий только в интернете:
http://www.youtube.com/watch?v=rwgfE9XPGbU

Элина 06.12.2013 21:39

Re: Курилка. Часть 23
 
Цитата:

Сообщение от Сандзюро Кувабатакэ (Сообщение 468074)
или выруливать к социально справедливому, демократическому обществу

К сожалению, до тех пор, пока каждый украинец не перестанет хотеть "для сэбэ", ни о каком справедливом обществе не может быть и речи.

Кирилл Юдин 06.12.2013 21:41

Re: Курилка. Часть 23
 
Цитата:

Сообщение от Сандзюро Кувабатакэ (Сообщение 468074)
Сейчас стоит выбор - скатываться дальше в полицейско-тоталитарное болото, которым управляют бандиты, или выруливать к социально справедливому, демократическому обществу.

И какие пути вы видите? Мне интересно лично ваше мнение.

Цитата:

Сообщение от Сандзюро Кувабатакэ (Сообщение 468074)
Украина не стоит перед выбором ЕС или ТС.

Не знаю. Вы вроде бы имеете экономическое образование, возможно что-то знаете и понимаете больше в этом. Было бы интересно узнать у вас, каким образом Украина может выстроить свою экономику (реальную, а не виртуальную) ничего не меняя, при этом живя в меняющемся мире.
Ведь решение вопроса со сменой власти не отменяет необходимости решать экономические вопросы. От того, что будет называться президентом кристально порядочный человек со своей командой крайне милых и честных людей (где вы их брать собираетесь, это другой вопрос), экономика сама по себе не взлетит до невиданных высот.


Текущее время: 17:09. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot