Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Поиск авторов (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Куплю душу (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5292)

сэр Сергей 07.12.2014 13:26

Re: Куплю душу
 
адекватор,
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 542809)
Прекрасная работа, но без сценария.

Не совсем. Сценарий не доработан. С проколами, но он есть.
И идея донесена - все бабы - Орландины

адекватор 07.12.2014 14:09

Re: Куплю душу
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 542827)
Не совсем. Сценарий не доработан. С проколами, но он есть.

Вы можете, конечно, не доработанный автомобиль считать автомобилем. С четырьмя рулями, сиденьем на капоте, без колёс и двигателя, но ничё. С проколами в конструкции, но автомобиль. Не буду спорить. Коли так, кли щёж.
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 542827)
И идея донесена - все бабы - Орландины

На это нет акцента. Не видно, что сценарий выстраивался под эту идею. Это не пищит, не кричит, не вопиет, не тащит единую линию сюжета и вообще для меня осталось незамеченным. Вы вот увидели, это гут. Алексей Винников увидел, что там каждый совершает нелепые ошибки и за это платит. Впрочем, это относится, наверное, к 90 процентам всех книг и фильмов, хороших и гадких.
Также кто-то заметил причину "конфликта" между чорным чортом и партнёршей - "она хотела секса с ним, а он отверг её предложение". Где-то около, но это за пределами понимания - хотеть секса с человеком, который, конечно, без памперсов и почти обделался, будучи прикованным. Она на всю голову идиотка или как. Может, бычка сначала сводить на выгон, а потом с него что-то требовать. Потому вся логика наметившегося конфликта рушится и рушит под своими обломками понимание ситуации и вообще смысл.

сэр Сергей 07.12.2014 14:52

Re: Куплю душу
 
адекватор,
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 542833)
На это нет акцента. Не видно, что сценарий выстраивался под эту идею.

Ну, почему? Очень даже видно - одна бросает человека в беспомощном положении,вторая выдает себя за проститутку, чтобы украсть машину и ограбить.

В каждой женщине - сатана. И песня "Орландина" звучит за кадром.

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 542833)
Также кто-то заметил причину "конфликта" между чорным чортом и партнёршей - "она хотела секса с ним, а он отверг её предложение".

Да. вот, причина, как раз и не понятна. Чего он отказался? Каков его мотив? Ее мотивы понятны - она прячет ключи, чтобы услать режиссера и спокойно потрахаться, а когда партнер отказывается она уезжает, не хочешь трахаться, тогда сиди и жди режиссера с ножовкой.

Но совершенно не ясен мотив глупого, тупого поведения писателя и все...Это прокол. И крупный прокол.

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 542833)
Где-то около, но это за пределами понимания - хотеть секса с человеком, который, конечно, без памперсов и почти обделался, будучи прикованным.

А, вот. вы отрешитесь от понимания своего. И взгляните на фильм, как профи.

З.Ы, Я, например, тоже не понимаю копро, но у него есть полонники.

адекватор 07.12.2014 15:13

Re: Куплю душу
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 542845)
Я, например, тоже не понимаю копро, но у него есть полонники.

Молодая секси-девочка не может быть поклонницей копро. Ладно там психоатипичный пресыщенец или извращенец с молода. Но девушка. Она может быть поклонницей Кама-сутры, где то плюс-минус, но ей нужен хороший добротный секс. И ещё, наверное, фоном лямур, амур, любовь. Или хотя бы комплименты. Элементы ухаживания. Даже сейчас, в перевернутое временем понятия не всегда укладывается то, что женщина, тем более девушка, делает первый шаг к сексу. (Профи-проститутки не в счёт) . Обычно это инициатива мужчины.

сэр Сергей 07.12.2014 15:25

Re: Куплю душу
 
адекватор,
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 542849)
Молодая секси-девочка не может быть поклонницей копро.

Ну, там не было копро. Там было садо-мазо.

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 542849)
Но девушка. Она может быть поклонницей Кама-сутры, где то плюс-минус, но ей нужен хороший добротный секс. И ещё, наверное, фоном лямур, амур, любовь.

Это кому? Порноатрисе, которая в порнухе на раз снимается? Какой лямур - амур, если рна,фактически шантажирует избранника - будешь трахаться? Отпущу. Не будешь? Значит сиди в наручниках, пока тебя не освободят.

Тут все правильно.

Другое неправильно - человек спереполненным мочевым пузырем, выдолбывается, вместо того, чтобы освободиться и сбегать в туалет. Причем, непонятно от чего и почему он выдолбывается.

адекватор 07.12.2014 16:59

Re: Куплю душу
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 542851)
рна,фактически шантажирует избранника - будешь трахаться? Отпущу. Не будешь? Значит сиди в наручниках, пока тебя не освободят.

А если предположить, что чорный чорт, прикованный наручниками, всё-таки обосрался, потому она выбросила ключи и убежала....
Да. Этот великий фильм "заставляит задумаца".

сэр Сергей 07.12.2014 17:05

Re: Куплю душу
 
адекватор,
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 542876)
А если предположить, что чорный чорт, прикованный наручниками, всё-таки обосрался, потому она выбросила ключи и убежала....

Зачем предполагать? Все ясно. Он ей отказал. причем,в совершенно идиотской и непонятной форме.

Это было четко показано.

сэр Сергей 07.12.2014 17:06

Re: Куплю душу
 
адекватор,
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 542876)
Да. Этот великий фильм "заставляит задумаца".

Фильм не великий, но разобрать его можно. Там есть и проколы и удачи.

Миша Че 08.12.2014 12:16

Re: Куплю душу
 
сэр Сергей, адекватор, сценарий Орландины рождался в жарких дискуссиях с профессиональным (дипломированным и литературно подкованным) сценаристом. Процесс занял несколько месяцев, хотя знакомы были порядка 10 лет: мы - однокурсники по ВГИК-у. В итоге к общему знаменателю относительно сюжета прийти не удалось. Сценарист придумал множество хороших вещей, которые мы видим в фильме. Но дальше он продолжал гнуть свою линию и придумывать фишки, которые я уже не мог принять. Почему не мог? Очень просто: если я не знаю, как эту конкретную фишку снять (сцену, диалог, ситуацию, мотивацию), - то я ее и не сниму! И нам здесь нечего будет обсуждать... Это - кристальная мысль! Повторяю, это - кристальная мысль! Повторяю 3-й раз: это - кристальная мысль! В итоге, я переписал все диалоги под себя. Они стали идиотские, но они мои. Сценарист, наверное, обиделся, я не знаю. Но у меня выбора не было! Ибо вариант похоронить сценарий в столе - для меня не вариант.

Винников Алексей 08.12.2014 12:18

Re: Куплю душу
 
Цитата:

Сообщение от Миша Че (Сообщение 542965)
я переписал все диалоги под себя.

Имхо, дело не диалогах. Героиню тоже нужно было как-то нелепо убить.

Миша Че 08.12.2014 12:26

Re: Куплю душу
 
Я хочу подчеркнуть, что сценарист Орландины - сильный, талантливый и профессиональный автор. Мы плодотворно сотрудничали, но на 100% спеться не сумели. И это скорее - проблема моего своеобразия. Я очень придирчив, капризен, беспощаден и безбожен. Поэтому когда кто-либо на страницах этой темы обвиняет в некомпетентности и бездарности моих сценаристов, я очень-очень зло улыбаюсь.

Мухомор 08.12.2014 13:16

Re: Куплю душу
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 542966)
Героиню тоже нужно было как-то нелепо убить.

Её должны были задавить угонщики. Миша Че подкрасил её красным. Вроде намекнул. Почему так сделал? Времени не хватило на аварию?

Мухомор 08.12.2014 13:18

Re: Куплю душу
 
Цитата:

Сообщение от Миша Че (Сообщение 542965)
Процесс занял несколько месяцев

Марафонцы!

адекватор 08.12.2014 19:39

Re: Куплю душу
 
Цитата:

Сообщение от Миша Че (Сообщение 542967)
Поэтому когда кто-либо на страницах этой темы обвиняет в некомпетентности и бездарности моих сценаристов, я очень-очень зло улыбаюсь.

Здесь уместнее улыбаться не зло, а глупо. Ибо шансы упушены. Будь "Орландина" снята по настоящему сценарию, фильм прозвучал бы на весь мир. Ютуб порвали бы миллионами просмотров.
Зло улыбаться может сценарист. "Сделал херово, но по своему? Ну-ну."
Тенденция, однако. Ходить, годами искать не потерянное, то что рядом и причитать - нет сценариев. Потом все-таки найти сценарий, угробить его, снять фильм-калеку и потом объяснять - "этот фильм "заставляит залумаца" и прочее в том же духе.
Впрочем, это не про Мишу, это почти про всех.

сэр Сергей 08.12.2014 21:47

Re: Куплю душу
 
Миша Че,
Цитата:

Сообщение от Миша Че (Сообщение 542965)
Они стали идиотские, но они мои. Сценарист, наверное, обиделся, я не знаю. Но у меня выбора не было! Ибо вариант похоронить сценарий в столе - для меня не вариант.

Дело не в диалогах. Непонятна мотивация действий писателя. И это провальный момент. Дело не в том, что он несет - это вторично.

Вы же ВГИКовец, вас должны были учить простой истине - кинематограф - искусство пластических образов. Видеоряд первичен. Действие должно быть понятным.

Неважно, что говорит герой, важнее, что он делает.

Вот, действие порноактрисы мне понятно, действие режиссера и воровки понятны.

А писатель... Это дыра.


Текущее время: 18:21. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot