Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Критикуй (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2676)

Ермак 10.11.2010 23:53

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Надия (Сообщение 304256)
Неубедительно звучит =) И диван тоже.

И ещё не пойму, почему вы 60-летнюю женщину называете бабкой. Если вы задумали так, что у вас ГГ выглядит как злобная бабка, старше своих лет. И когда зритель видит на торте 60 свечей (! вообще, лучше свечку с номером 60 на торт поставить, не будет же мы считать эти свечи), тогда другое дело. С этого момента мы начинаем сочувствовать вашей героине. А вначале мы сочувствуем молодожёнам. А тут наоборот, они становятся неприятны. Но когда всё возвращается на круги своя, нам их становится снова жаль. Но не надо гадких мерзостей (которые иногда делают друг другу соседи), пусть будет неожиданно, по-другому. В любом случае борьба есть борьба, но и она утомляет. И если тебя ничему не научил прежний опыт, то ситуация повторяется. Вы это ведь хотели сказать? Как я поняла это синопсис короткометражки? Если немного поменять краски, получится очень даже хорошо. Желаю вам успехов в написании=) Если что, обращайтесь, помогу:)

спасибо, буду иметь в виду.
свечи не надо будет считать, достаточно будет того, что торт от них будет похож на костёр, который бабка с первого раза не потушит и подключит пылесос. ей будет не 60, а больше. женщину начинают называть бабкой, когда она становится похожа на бабку - не раньше. бывают бабки и в 40...

ДеньКа 11.11.2010 10:56

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Ермак (Сообщение 304281)
женщину начинают называть бабкой, когда она становится похожа на бабку - не раньше. бывают бабки и в 40...

(шепотом):) коллега, вы бы как-то по деликатней что ли, а то они (прекрасная половина человечества) ведь и обидеться могут, аккурат на два локтя ниже пояса...:bruise:

Ермак 11.11.2010 12:06

Re: Критикуй
 
дык надо ж следить за собой, чтоб бабкой не назвали. вон Гурченко скоро второй век встретит, хоть и бабка, а снаружи почти всё та же девчушка, думаете она считает себя бабкой? пусть прекрасная половина не сдаётся раньше времени старости, я за красоту!

Кандализа 11.11.2010 12:58

Re: Критикуй
 
Прекрасной половине просто надо немного изменить свой образ жизни :) например, перестать пахать во вторую смену дома у плиты. Переложить половину домашней работы на мужа, если конечно он не царь :))) царям исключение. А то и наработу наши женщины ходят в полную смену, а потом ещё и дом и дети на ней. И при этом выглядеть должна хорошо!

Граф Д 11.11.2010 13:27

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Кандализа (Сообщение 304323)
Переложить половину домашней работы на мужа, если конечно он не царь )) царям исключение.

И графам тоже!!! :)

Ого 11.11.2010 18:17

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Кандализа (Сообщение 304323)
Переложить половину домашней работы на мужа

Ага попробуй заставь этих женщин вторую половину работы за собой оставить.

ДеньКа 11.11.2010 18:43

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Кандализа (Сообщение 304323)
выглядеть должна хорошо!

:)это точно!!!:blush:

Тетя Ася 11.11.2010 19:42

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Ермак (Сообщение 303924)
она вспоминает свой первый и последний раз когда у нее это почти случилось. На свое 60 летие, она накатывает побольше для смелости, тушит с помощью пылесоса 60 свечей на торте и идёт через ночной парк, где ее в темноте примечает маньяк и без разбора прижимает к дереву, бабка делает вид что сопротивляется, а сама помогает маньяку раздеть ее, но откуда не возмись луч света, освещает ее лицо и маньяк увидев страшную рожу, убежал замахав руками от ужаса. бабка Вспоминает несколько лиц голодных на секс мужиков которые пьют сидя напротив молодой бабки в надежде, что она похорошеет и падают пьяными за мертво.

Это распространенное заблуждение мужчин, что женщины в силу собственной непривлекательности или еще каких либо причин, не имеющие постоянного сексуального партнера - озабоченные нимфоманки. То у одного кассираша на зэка кидается, то пенсионерка алкашей соблазнить пытается.
Дорогие мужчины, если у женщины нет любовника - значит ей он в данный момент не нужен! Если женщина до пенсии прожила в девицах ( как следует из Вашего описания) - то ей мужики уже на фиг не нужны.
Потому как если бы женщина захотела кого либо соблазнить, уж будьте уверены она бы это сделала! И естественно не в 60, и ни вредный характер, не страшная внешность ( если речь идет не о клиническом уродстве, но этот момент мы опускаем) ей бы не помешали!

Граф Д 11.11.2010 20:08

Re: Критикуй
 
Помнится, появлялся у нас один молодой гений, который мечтал продать в Голливуд идею сценария, где бабка была суперменом...
Я думаю, все геронтологические комедии надо заворачивать еще до начала обсуждения. Не нужны никому никакие смешные бабки. Потому что они не смешные, а все эти вымученные шутки не заслуживают обсуждения. Можно писать про диван, если уж приспичило...
Хотя, диван уже отлично был обыгран в "Друзьях" - Росс купил диван, заставил Рейчел помочь его донести до дома, потому что пожадничал платить за доставку, диван не удалось втащить на лестницу - не пролезал, они позвали Чэндлера на помощь, Росс начертил план, стали поднимать диван, диван застрял посреди лестницы, а Рейчел случайно нажала на кнопку пожарной тревоги. Жильцы стали сбегать по лестнице и разломали, мешавший им, диван. Росс отнес обломки в магазин и предложил менеджеру забрать диван назад. Менеджер посмотрел на обломки и предложил пять долларов. Росс согласился. Все.
Что еще смешного и нового можно придумать с диваном, я плохо представляю. А бабки не нужны совсем. В сценарии, я имею в виду.

Ермак 11.11.2010 20:48

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 304371)
Потому как если бы женщина захотела кого либо соблазнить, уж будьте уверены она бы это сделала! И естественно не в 60, и ни вредный характер, не страшная внешность ( если речь идет не о клиническом уродстве, но этот момент мы опускаем) ей бы не помешали!

не воспринимайте, Вы так близко это к сердцу, это ж шутка, я потом покажу чем она ещё кроме личины отпугивала мужчин. понятное дело большинству по фиг кого и где, но если представить, что не везло ей по жизни из-за внешности и сквернейшего характера, разве этим нельзя отпугнуть? меня лично легко! змеюк - на дух не переношу не важно ползучих или ходячих! уж натура такая - сорри меня.

Тетя Ася 11.11.2010 20:59

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Ермак (Сообщение 304384)
но если представить, что не везло ей по жизни из-за внешности и сквернейшего характера, разве этим нельзя отпугнуть?

Еще слишком долго не везло, и она пенсионерка - девственница, то всякое желание у нее давно уже пропало.

Чтобы совершать подобные приколы, должен быть иной характер, характер старой б...ди, которую уже все окрестные озабоченные подростки перетрахали, а ей все мало и мало. Проститутка на пенсии, а не девственница. Вот, что она должна из себя представлять.

Цитата:

Сообщение от Ермак (Сообщение 304384)
змеюк - на дух не переношу не важно ползучих или ходячих!

Ну тогда, в биографии бабки от нее 5 мужей сбежать должно или повеситься, отравиться и.т.д.

То есть, что такое секс, эта бабка должна знать очень хорошо.

Бо 11.11.2010 22:38

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 304376)
Я думаю, все геронтологические комедии надо заворачивать еще до начала обсуждения. Не нужны никому никакие смешные бабки.

Минуточку. А как же мамаша полицейского-Сталлоне, которая все порывалась его опекать и вместо него вести расследование? Прикольная такая старушенция.

Ермак 11.11.2010 22:41

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 304386)
Еще слишком долго не везло, и она пенсионерка - девственница, то всякое желание у нее давно уже пропало.

Чтобы совершать подобные приколы, должен быть иной характер, характер старой б...ди, которую уже все окрестные озабоченные подростки перетрахали, а ей все мало и мало. Проститутка на пенсии, а не девственница. Вот, что она должна из себя представлять.



Ну тогда, в биографии бабки от нее 5 мужей сбежать должно или повеситься, отравиться и.т.д.

То есть, что такое секс, эта бабка должна знать очень хорошо.

тоже кстати, как вариант, обдумаю, спасибо. мужья могут кончать самоубийством из-за таких как она аж бегом. Страшная, склочная, глупая, стерва, ещё и б-дь до кучи! но может прикидываться, когда что-то нужно. тут то ей уж точно никто не посочувствует...

Анатолий Борисов 14.11.2010 19:04

Re: Cлэнг
 
Уважаемые коллеги! Посмотрите, плиз, и вторую "блатную" сцену, а?
По первой я приблизительно понял.
Цитата:

ИНТ. КАПТЕРКА В КОЛОНИИ – ВЕЧЕР.

За столом сидят НИКОЛАЙ (35) и Валерий (здесь 45), оба в зоновской одежде. Николай стриженый налысо, у Валерия короткий ежик, на скуле прибавился шрам. Початая бутылка водки, алюминиевая кружка, хлеб, немного колбасы. Валерий выливает половину водки в кружку, подвигает к Николаю, чокается бутылкой.

НИКОЛАЙ
Давай, Кэп, за твои сорок пять. Завидую тебе, скоро воля.

Пьют. Заходят ПАПА ((55) и двое ПРИСТЯЖНЫХ. (30-35). Валерий спокойно допивает, ставит бутылку на стол, но руку от нее не убирает. Николай крутит пальцами вилку. Все молчат.

ПАПА
Правильный ты арестант, Кэп, а косячишь, один жизни радуешься. Одному на льдине холодно.

ВАЛЕРИЙ
Людям рад. А если с претензией – как человека прошу, давай завтра.

Папа проходит, садится на стул, который не спеша освобождает Николай. Пристяжной ставит на стол пакет, достает коньяк, пачки с чаем, сверточки с едой.

ПАПА
Живи, мне что. Ты себя ставил, я присматривался. Погоны носил не ментовские, вору с тобой выпить не западло.

Папа в упор смотрит на Николая, тот уходит после утвердительного кивка Валерия. Валерий в упор смотрит на Пристяжных, те уходят после разрешающего кивка Папы. Тот берет коньяк, свинчивает пробку.

ПАПА
(ворчливо)
Снюхались, волчары. А ведь молод он для Афгана-то?

ВАЛЕРИЙ
Балканы. И еще кое-где. Хорош
парень. Кстати, мне скоро домой…

ПАПА
Присмотрю за ним. А с тобой за волю хочу поговорить.

Стук, как в окно.

КОНЕЦ ВОСПОМИНАНИЯ ВАЛЕРИЯ.



Любая критика не западло - век воли не видать! Зуб даю.

Мария О 14.11.2010 19:21

Re: Cлэнг
 
Прогресс. В этот раз я все поняла. :) Сцена понравилась, но сейчас она вырвана из контекста, поэтому не могу оценить, достаточно ли эффектно она заканчивается - учитывая, что это флешбэк, и в нем, по сути, только разговор без финала.
Если вы намерены так оставить, то тут хотя бы, не знаю, тяжелый, выразительный взгляд Папы подпустить в конце, или что-то в таком роде - чтоб мы поняли, что вот этот "разговор за волю", который остался за кадром, не дает покоя Валерию и вообще является частью интриги (если, конечно, является. Если нет - тогда... сами понимаете).

Казядабочный Забубырник 14.11.2010 19:22

Re: Cлэнг
 
Анатолий Борисов, диалоги в порядке. Меня лично только пристяжные немного смущают. Они кто? Типа свита?
P.s. Я первый раз прочитала как "присяжные". Подумалось, а этим-то что нужно в камере? :)

Анатолий Борисов 14.11.2010 19:27

Re: Cлэнг
 
Казядабочный Забубырник,
Цитата:

пристяжные немного смущают. Они кто?
Это, точно, на блатном сленге - свита серьезного человека. В даннам случае зэк по кличке Папа - "смотрящий" зоны, вор в законе.

Весь вопрос у меня в том - нужно ли в сценарии писать, "как в жизни", или адаптировать? В обоих примерах написано из жизни.

Афиген 14.11.2010 19:38

Re: Cлэнг
 
Вот из второй сцены я как раз ничего не понял. Про кого она? Что в ней происходит? Это какое-то начало чего-то. Или конец. Но чего? Так дела не делаются.

Казядабочный Забубырник 14.11.2010 19:42

Re: Cлэнг
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 305021)
Казядабочный Забубырник,

Это, точно, на блатном сленге - свита серьезного человека. В даннам случае зэк по кличке Папа - "смотрящий" зоны, вор в законе.

Весь вопрос у меня в том - нужно ли в сценарии писать, "как в жизни", или адаптировать? В обоих примерах написано из жизни.

Я так понимаю, что сценарий состоит не из двух сцен. Если события, упоминаемые в сцене №1 (охота за козами с капустой и пр.), будут показаны до разговора в присутствии Кати, то непонятно будет только ей - зритель же все поймет. А сценарию это добавит колорита и юмора.
В сцене №2, ИМХО, требуется добавить только пояснение, кто такие Папа и Пристяжные.
Типа "Заходят ПАПА (55) - смотрящий зоны, и его свита - двое ПРИСТЯЖНЫХ. (30-35) "

P.s. Пишите, как в жизни, адаптаций и в новостях хватает. :) А кстати, жанр какой? Если драма какая-нибудь, то лучше причесать, а если комедия, то не надо.

Анатолий Борисов 14.11.2010 20:05

Re: Cлэнг
 
Мария О,
Цитата:

чтоб мы поняли, что вот этот "разговор за волю", который остался за кадром, не дает покоя Валерию и вообще является частью интриги
Является частью интриги, они дальше пересекутся уже на воле. Как раз первая сцена - это уже на воле, не флэшбэк. На воле Папе нужен этот человек, с боевым и оперативным опытом, отсидевший за убийство насильника, т. е. "запачканный". А ГГ в определенной ситуации понадобилась консультация и помощь Папы. Но в бандиты он не хочет - "Отработки не будет - все за нал!"

Афиген,
Цитата:

из второй сцены я как раз ничего не понял. Про кого она? Что в ней происходит?
Исключительно потому, что вырвано из контекста. Тут все в порядке, сцена несет информацию, впоследствии имеет развитие. По отдельной сцене можно боле-мене оценить только диалоги и язык, для чего и выставил ее.

Казядабочный Забубырник,
Цитата:

Типа "Заходят ПАПА (55) - смотрящий зоны, и его свита - двое ПРИСТЯЖНЫХ. (30-35) "

P.s. Пишите, как в жизни, адаптаций и в новостях хватает
Спасибо! И всем тоже!

Сашко 14.11.2010 20:09

Re: Cлэнг
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 305041)
боле-мене

Более или менее. А "боле-мене" - это не знаю, чей слэнг.

Анатолий Борисов 14.11.2010 20:15

Re: Cлэнг
 
Сашко,
Да легко! "Доживем до понедельника".
Тихонов - Двойка тебе!
Ученик - За что двойка-то?
Тихонов - За "боле - мене."
А в принципе, Вы правы. Иногда нарочитая безграмотность коробит. Ну, все мы люди, не всегда удержишься.

Телеплей 14.11.2010 20:18

Re: Cлэнг
 
А почему «Кэп»? Малореально это звучит, честно говоря.

Анатолий Борисов 14.11.2010 20:19

Re: Cлэнг
 
Телеплей,
Цитата:

А почему «Кэп»? Малореально это звучит, честно говоря.
С него сорвали капитанские погоны. Взято из жизни. И кличка тоже.

Телеплей 14.11.2010 20:23

Re: Cлэнг
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 305053)
Взято из жизни

Да я верю. В жизни как раз возможно все, а в сценарии кличку я бы поменял :)

Кэпы, Джонни и т. п. — это из другой оперы, как правило. Тот же Папа, имеющий, так сказать, совсем другой культурный бэкграунд, не будет пользоваться такой кликухой. Свою даст.

Анатолий Борисов 14.11.2010 20:27

Re: Cлэнг
 
Телеплей,
Цитата:

в сценарии кличку я бы поменял
Дайте Ваши варианты, если не трудно, посмотрим. Только учтите - в зонах клички не даютя от фонаря, они несут смысловую нагрузку. Спасибо.

Телеплей 14.11.2010 20:32

Re: Cлэнг
 
Анатолий Борисов, у меня нет вариантов. Я же не автор.
Я просто высказал свое мнение. На мой взгляд, есть небольшая фальшь. Ухо режет. Хотите — примите к сведению. Не хотите — не принимайте :)

ЛавсториЛТД 14.11.2010 20:33

Re: Cлэнг
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 305041)
сцена несет информацию,

Я все-таки не поняла, какую?
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 305041)
впоследствии имеет развитие.

Верю, но все же, мне кажется, даже если сцена вырвана из контекста, она должна быть как бы это сказать... самодостаточна. Как отдельная бусина, которая нанизывается на сюжетную нитку, к другим таким же бусинам-сценам. А от этой сцены чего-то ждешь, появляется напряжение, когда заходят Папа и Пристяжные, потом все эти взгляды в упор, кивки
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 305012)
Папа в упор смотрит на Николая, тот уходит после утвердительного кивка Валерия. Валерий в упор смотрит на Пристяжных, те уходят после разрешающего кивка Папы. Тот берет коньяк, свинчивает пробку.

и в результате напряжение никак не разрешается, ничего они важного друг другу не сказали - стук в окно, и сцена обрывается. В общем, мне чего-то не хватило. А вообще слог ваш понравился, вы "видите картинку" и описываете так, что и я ее "увидела". :)

Анатолий Борисов 14.11.2010 20:34

Re: Cлэнг
 
ЛавсториЛТД,
Цитата:

Верю, но все же, мне кажется, даже если сцена вырвана из контекста, она должна быть как бы это сказать... самодостаточна
Это - идеал. Я пока не умею.

Анатолий Борисов 14.11.2010 20:36

Re: Cлэнг
 
ЛавсториЛТД,
Цитата:

Я все-таки не поняла, какую?
Из контекста вырвано, в полном скрине яснее. Выложу скрин на сайте, только не знаю, когда закончу.
Телеплей,
Цитата:

Не хотите — не принимайте :)
Принимаю, как информацию к размышлению, благодарен.

ЛавсториЛТД 14.11.2010 20:40

Re: Cлэнг
 
Анатолий Борисов, как вы считаете, во 2-й сцене есть завязка, развитие, развязка?

Анатолий Борисов 14.11.2010 20:46

Re: Cлэнг
 
ЛавсториЛТД,
Нету. Я ж говорю - идеал. А тут флэшбек на 1 мин. - как тут все это впихнуть? Не умею пока.

Телеплей 14.11.2010 20:49

Re: Cлэнг
 
Анатолий Борисов, а вы изложите несколько предложений про эту сцену. Как для поэпизодника. Сейчас же вам тут Лавстори и распишет :)

Казядабочный Забубырник 14.11.2010 20:50

Re: Cлэнг
 
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 305069)
во 2-й сцене есть завязка, развитие, развязка?

Оборванный сон или воспоминание этого не требуют. Стук (звонок, голос) - сцена обрывается. Продолжение следует в другой сцене.

ЛавсториЛТД 14.11.2010 20:57

Re: Cлэнг
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 305073)
как тут все это впихнуть?

Вот мы и подобрались к пресловутому "решению сцены" - в нем-то, на мой взгляд, и проблема. Вернее, в том, что его, решения этого, нет. Без него сцена недокрученная какая-то.
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 305073)
Не умею пока.

Как говорил один мой начальник на ТВ: "А давайте пустим бегущую строку: "Дорогий телезрители, извините, тут у нас должны быть классные кадры и интервью, но коррепондент с оператором облажались". :)

ЛавсториЛТД 14.11.2010 21:04

Re: Cлэнг
 
Цитата:

Сообщение от Телеплей (Сообщение 305075)
Сейчас же вам тут Лавстори и распишет

Телеплей, ну если вы мне за это заплатите...:)
Цитата:

Сообщение от Казядабочный Забубырник (Сообщение 305076)
Оборванный сон или воспоминание этого не требуют. Стук (звонок, голос) - сцена обрывается.

Чё, правда что ли? Бли-ин! Теперь если не буду знать, как сцену решить, подам ее как воспоминание или сон. Запуталась в диалоге, в мотивировках, или еще в чем - стук! звонок! трах-бах-тибидох! - и сцена обрывается! А я-то, дура, мучилась! :rage:

Казядабочный Забубырник 14.11.2010 21:11

Re: Cлэнг
 
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 305085)
Чё, правда что ли? Бли-ин! Теперь если не буду знать, как сцену решить, подам ее как воспоминание или сон. Запуталась в диалоге, в мотивировках, или еще в чем - стук! звонок! трах-бах-тибидох! - и сцена обрывается! А я-то, дура, мучилась! :rage:

:doubt: Сцена №2, вообще-то, воспоминание. Но спорить я с Вами не буду - по всему видно, Вы сценарист более опытный. :)

Телеплей 14.11.2010 21:14

Re: Cлэнг
 
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 305085)
Телеплей, ну если вы мне за это заплатите...

Как так? Я думал, Анатолий угощает… :)

Анатолий Борисов 14.11.2010 21:17

Re: Cлэнг
 
ЛавсториЛТД,
Казядабочный Забубырник,
Цитирую Пугачеву - Ты и я - мы оба правы! Конечно, сцена ( даже реплика) в идеале должна быть трехактной. и, кстати, уже вижу, как к этому можно оба эти примера чуточку приблизить. Спасибо!

Анатолий Борисов 14.11.2010 21:18

Re: Cлэнг
 
Телеплей,
Казядабочный Забубырник,
ЛавсториЛТД,
Цитата:

Как так? Я думал, Анатолий угощает… :)
Будете в Одессе - заходите!


Текущее время: 19:54. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot