Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 50 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5269)

Кирилл Юдин 26.06.2014 14:50

Re: Курилка. Часть 50
 
Цитата:

Сообщение от Пролетчиков (Сообщение 514592)
Углубленное специальное изучение по источникам, а не популярным книгам.)

Осталось выяснить, что это за источники. И насколько им можно доверять. А то протоукры такого успели понаписать - и всё "научные труды профессоров-светил".

владик 26.06.2014 15:00

Re: Курилка. Часть 50
 
НОВОСТИ ИЗ КРЫМА РАЗИТЕЛЬНО ОТЛИЧАЮТСЯ ОТ УКРАИНСКИХ

Финансирование программы «Здоровье крымчан» увеличено более чем в 12 раз
Сегодня, 12:33. Комментариев: 0
«Новоросс.info» - Объем финансирования комплексной программы «Здоровье крымчан» в 2014 году увеличен с 253 млн. рублей до 3,2 млрд. рублей, то есть в 12,7 раз. Об этом в ходе внеочередного заседания Государственного Совета РК сообщил и.о. главы Республики Крым – председатель Совета министров Сергей Аксенов, отчитываясь о ста днях работы правительства.

Цены на продукты в Крыму в полтора-два раза ниже общероссийских – заверяет крымский премьер
Сегодня, 11:32. Комментариев: 0
«Новоросс.info» - Цены на большинство социально значимых продовольственных товаров в Крыму ниже цен по Российской Федерации в среднем в 1,5-2 раза. Об этом в ходе внеочередного заседания Государственного Совета РК сообщил и.о. главы Республики Крым – председатель Совета министров Сергей Аксенов, отчитываясь о ста днях работы правительства.


Здравницы Крыма загружены более чем наполовину
Сегодня, 08:32. Комментариев: 1
«Новоросс.info» - На сегодняшний день в Республике Крым национализировано 168 санаторно-курортных объектов, из которых 141 на сегодня функционируют и обеспечивают 52 тыс. койко-мест. Об этом на внеочередном заседании Государственного Совета РК сообщил и.о. главы Республики Крым – председатель Совета министров Сергей Аксенов. По его словам, загрузка санаториев и здравниц Крыма составляет более 52%. При этом основная часть детских оздоровительных учреждений загружена на 100 процентов.


Предприятия крымской «оборонки» получили заказов на 200 миллионов рублей
Вчера, 21:00. Комментариев: 1
«Новоросс.info» - На сегодняшний день ряд промышленных предприятий Республики Крым заключили договора с российскими компаниями по реализации новых заказов для оборонной промышленности и судостроения. Об этом в ходе внеочередного заседания Государственного Совета РК сообщил и.о. главы Республики Крым – председатель Совета министров Сергей Аксенов.

Свирепый ревун 26.06.2014 15:13

Re: Курилка. Часть 50
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 514582)
С нефтью можно будет даже раньше. Достаточно самим нарастить. К 2015 США обещают выйти на первое место по дОбыче. А там танкеры. Это с газом проблема - сжижать/разжижать дорого. А нефть стандартно, надо только санкции ввести.
В общем, по уму, США попробуют перевести на свои ресурсы все на сегодня зависимые от них страны - ЕС, Японию, Ю.Корею,...

Очень многие говорят и пишут про нефть и про газ, не понимая роль углеводородов в мировой финансовой системе. Ведь цены на нефть не рыночные, а спекулятивные. С 2002 по 2012 год цена нефти скакнула в 4,8 раза. Неужели кто-то верит, что потребление нефти в мире увеличилось за 10 лет в 4,8 раза? И это при растущих объемах мировой добычи. ( с 3620 млн.т в 2000 году, до 4120 млн.т в 2012г.). И это когда строятся АЭС и активно внедряются энерго и ресурсосберегающие технологии? Потребление нефти в мире за эти 10 лет выросло даже меньше, чем выросла добыча, так почему цена увеличилась почти в 5 раз? Где же подвох?

Кинофил 26.06.2014 15:28

Re: Курилка. Часть 50
 
Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 514600)
Очень многие говорят и пишут про нефть и про газ, не понимая роль углеводородов в мировой финансовой системе. Ведь цены на нефть не рыночные, а спекулятивные. С 2002 по 2012 год цена нефти скакнула в 4,8 раза. Неужели кто-то верит, что потребление нефти в мире увеличилось за 10 лет в 4,8 раза? И это при растущих объемах мировой добычи. ( с 3620 млн.т в 2000 году, до 4120 млн.т в 2012г.). И это когда строятся АЭС и активно внедряются энерго и ресурсосберегающие технологии? Потребление нефти в мире за эти 10 лет выросло даже меньше, чем выросла добыча, так почему цена увеличилась почти в 5 раз? Где же подвох?

В нашем мире все спекулятивно.
Коробка с windows тоже не стоит сотню баксов.

На мой взгляд, цена на нефть искусственно завышается, чтобы развитые страны не вылетели с промышленного рынка.

Их главное преимущество - энергоэффективность.
При низкой цене на ресурсы, по показателю цена/качество, они уступят товарам из Азии.
Поэтому, мировым грандам жизненно важна высокая цена на нефть.

Примитивно:
США,ЕС - в себестоимости товара 30% ресурсы, 70% плата и социал работникам

Азия - в себестоимости товара 70% ресурсы, 30% плата и социал работникам


В результате "белый" трактор стоит 100$, а "желтый" - 90$, но по показателю цена/качество есть смысл купить "белый".

Роняем цену на ресурсы.
В результате "белый" трактор стоит 90$, а "желтый" - 50$, все, есть смысл покупать "желтый".

Цена повысилась, как переизбыток по номенклатуре в промтоварах превысил 5 раз где-то, и их начали выпускать от Китая до Вьетнама и Камбоджи. Достаточно взглянуть на все эти микроволновые печки в маркетах - сотни типов.

Вячеслав Киреев 26.06.2014 15:35

Re: Курилка. Часть 50
 
Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 514600)
Неужели кто-то верит, что потребление нефти в мире увеличилось за 10 лет в 4,8 раза?

В Питере за 10 лет количество автомобилей увеличилось вряд ли меньше, чем в 10 раз. Совершенно пустые улицы, на которых я раньше парковался как король - где хочу, теперь заставлены автомобилями сплошь и с двух сторон дороги. И так везде. Все свободные места заставлены автомобилями. Население города за это же время выросло на 500 тыщ.

За весь мир не скажу, но за этот отрезок времени население мира увеличилось на миллиард. Полагаю, это тоже как-то повлияло на потребление нефти.

Свирепый ревун 26.06.2014 15:49

Re: Курилка. Часть 50
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 514601)
Их главное преимущество - энергоэффективность.
При низкой цене на ресурсы, по показателю цена/качество, они уступят товарам из Азии.
Поэтому, мировым грандам жизненно важна высокая цена на нефть.

Не знаю. Всегда думал, что по энергоэффективности Япония, Тайвань, Ю.Корея впереди планеты всей, да и Китай у них технологии щиплет.

Вот смотрите. Я добываю нефть -Вы производите айфоны. Я продал вам 5 тонн нефти, за 30 евро и купил у вас на эти деньги 1 айфон. Но если вы купите у меня 5 тонн нефти, за 150 евро, то и я куплю у вас 5 айфонов за ваши же евро. Акции вашей компании растут, потому что увеличивается спрос на продукцию. А если вы у меня купите нефть, а я у вас на эти евро ничего не куплю (положу деньги в кубышку), то вы скажите -кинул падла, нарушение прав человека -санкции. Геноцит хритиан в Саудовской Аравии - не беда, ведь доллары США, через закупку оружия, возвращаются в США. А Иран с Китаем и СНГ торгует, а они доллары в стабилизационные фонды шкерят. Наказать Иран- санкции!

Свирепый ревун 26.06.2014 15:51

Re: Курилка. Часть 50
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 514602)
За весь мир не скажу, но за этот отрезок времени население мира увеличилось на миллиард. Полагаю, это тоже как-то повлияло на потребление нефти.

Мировое потребление выросло в пределах 10% процентов за эти 10 лет. (диаграмму находил), но и добыча выросла на 13%. Баланс между спросом и предложением остался одинаков, значит и цена должна остаться 25 баксов за баррель.

Кинофил 26.06.2014 15:57

Re: Курилка. Часть 50
 
Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 514603)
Не знаю. Всегда думал, что по энергоэффективности Япония, Тайвань, Ю.Корея впереди планеты всей, да и Китай у них технологии щиплет.

Вот смотрите. Я добываю нефть -Вы производите айфоны. Я продал вам 5 тонн нефти, за 30 евро и купил у вас на эти деньги 1 айфон. Но если вы купите у меня 5 тонн нефти, за 150 евро, то и я куплю у вас 5 айфонов за ваши же евро. Акции вашей компании растут, потому что увеличивается спрос на продукцию. А если вы у меня купите нефть, а я у вас на эти евро ничего не куплю (положу деньги в кубышку), то вы скажите -кинул падла, нарушение прав человека -санкции. Геноцит хритиан в Саудовской Аравии - не беда, ведь доллары США, через закупку оружия, возвращаются в США. А Иран с Китаем и СНГ торгует, а они доллары в стабилизационные фонды шкерят. Наказать Иран- санкции!

Главные потребители товаров в Мире, отнюдь не в тех странах, где нефть покупают.
Доллар в стабилизационном фонде все-равно доллар. Опасно, если это будет юань или рупь.

Кинофил 26.06.2014 15:59

Re: Курилка. Часть 50
 
Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 514604)
Мировое потребление выросло в пределах 10% процентов за эти 10 лет. (диаграмму находил), но и добыча выросла на 13%. Баланс между спросом и предложением остался одинаков, значит и цена должна остаться 25 баксов за баррель.

А с чего вы взяли. что именно тогда цена не была заниженной, а сейчас, наоборот, справедливая.
Не забывайте инфляцию доллара.
Еще не так давно в США 5$ в час была минимумом, а сейчас 7.25$

Тюбег 26.06.2014 16:00

Re: Курилка. Часть 50
 
Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 514600)
Где же подвох?

Ну, Ревун, вспомните в какой валюте цены на нефть, и какая девальвация этой валюты произошла за 10 лет и сколько ее напечатали за эти10 лет. Еще вспомните, что нефть невосполняемый ресурс и полноценной ее замены пока нет. Вот и найдете, где подвох.

Кинофил 26.06.2014 16:02

Re: Курилка. Часть 50
 
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 514607)
Ну, Ревун, вспомните в какой валюте цены на нефть, и какая девальвация этой валюты произошла за 10 лет и сколько ее напечатали за эти10 лет. Еще вспомните, что нефть невосполняемый ресурс и полноценной ее замены пока нет. Вот и найдете, где подвох.

Когда США и ЕС были фабрикой мира, им была выгодна заниженная цена, как фабрика переместилась им стала выгодна высокая.

Законодатели мод в пределах возможного играют с ценой в своих интересах.

Свирепый ревун 26.06.2014 16:15

Re: Курилка. Часть 50
 
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 514607)
Ну, Ревун, вспомните в какой валюте цены на нефть, и какая девальвация этой валюты произошла за 10 лет и сколько ее напечатали за эти10 лет

Нет. Один затрачивает массу сил и средств чтобы провести в Европу газовую трубу диаметром 1420 мм на расстояние 5000 км и получает за это напечатанные деньги (затраты -один спиленный тополь и не много краски на госзнаке). Чуете разницу?. Но в Европе эти напечатанные деньги не вызовут инфляции, потому что выведены за пределы зоны Евро. Они бы вызвали инфляцию, если бы РФ была в зоне Евро. Именно по этому и Норвегия не в зоне Евро, и Саудовская Аравия, ОАЭ и Катар не в зоне доллара США. Чем больше Европа выплатит бобла РФ за нефть, тем больше его вернется назад и сработает на благо европейской экономики. Затем снова забашляется назад в РФ или другую страну, но не сработают на экономики этих стран, потому что экономика -это способность производить, а не способность покупать.

Свирепый ревун 26.06.2014 16:18

Re: Курилка. Часть 50
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 514608)
Когда США и ЕС были фабрикой мира, им была выгодна заниженная цена,

Не может быть "заниженной цены" на нефть на протяжении десятилетий. Тогда была нормальная цена, а сейчас завышенная по причинам пост №501

Кинофил 26.06.2014 16:23

Re: Курилка. Часть 50
 
Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 514610)
Не может быть "заниженной цены" на нефть на протяжении десятилетий. Тогда была нормальная цена, а сейчас завышенная по причинам пост №501

С учетом инфляции все не так однозначно
http://slon.ru/fast/economics/infogr...g-797730.xhtml

http://slon.ru/images2/fastslon/chart_of_the_day.png

Дешевая нефть была только в период всесилия США.

Свирепый ревун 26.06.2014 16:26

Re: Курилка. Часть 50
 
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 514607)
Еще вспомните, что нефть невосполняемый ресурс и полноценной ее замены пока нет

Месторождения нефти бывают не восполняемые и восполняемые. Причина восстановления нефти в месторождениях наукой не установлена, но они есть и в РФ я читал о 2-х крупных. В Чечне и Татарстане.


Текущее время: 07:41. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot