Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Поиск авторов (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Куплю душу (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5292)

Крыс 08.12.2014 22:40

Re: Куплю душу
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 543105)
Неважно, что говорит герой, важнее, что он делает.

Только если диалоги корявы, или неестественны, или не соотносятся с действием, самое замечательное действие превращается в фарс.

сэр Сергей 08.12.2014 22:42

Re: Куплю душу
 
Крыс,
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 543118)
олько если диалоги корявы, или неестественны, или не соотносятся с действием, самое замечательное действие превращается в фарс.

Не понял вас. Мы о качестве диалогов или о немотивированности действия?
В конечном итоге, диалог это, тоже действие.

Крыс 08.12.2014 22:48

Re: Куплю душу
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 543119)
Мы о качестве диалогов или о немотивированности действия?

Всё взаимосвязано. Диалоги должны быть качественными, а действия продуманными и логичными. Если один из 2х элементов хромает - сказывается на остальном.

сэр Сергей 08.12.2014 23:01

Re: Куплю душу
 
Крыс,
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 543122)
Всё взаимосвязано.

Кинематограф родился немым.

Уберите звук и вам должно быть понятным действие.

Крыс 08.12.2014 23:05

Re: Куплю душу
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 543130)
Кинематограф родился немым.
Уберите звук и вам должно быть понятным действие.

Нууу...Это уж как-то очень утрировано. И кстати, мне непонятно немое кино, либо я тупой, либо звуковое сопровождение таки играет какую-то роль. И скажите честно, вам будет интересен фильм с хорошеей идеей, динамичным развитием сюжета, но с бездарными диалогами героев?

сэр Сергей 08.12.2014 23:21

Re: Куплю душу
 
Крыс, мне непонятно о чем вы. Давайте определимся с дефинициями.

В данном конкретном случае, речь не о бездарном диалоге, а о немотивированности действия. При чем тут бездарные диалоги?


Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 543131)
Нууу...Это уж как-то очень утрировано.

Нет. Если это не сознательный звукозрительный монтаж, все должно быть понятным.

Звук в кино вторичен.

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 543131)
И скажите честно, вам будет интересен фильм с хорошеей идеей, динамичным развитием сюжета, но с бездарными диалогами героев?

это можно отнести к недостаткам фильма. Но. такое не так, уж, и часто встречается. Особенно,в хорошо сделанных картинах.

Крыс 08.12.2014 23:37

Re: Куплю душу
 
сэр Сергей, я к вашей фразе
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 543105)
Неважно, что говорит герой, важнее, что он делает.

Безотносительно того, что говорилось выше. Звук в кино вторичен...Ну, вряд ли с вами согласятся звукорежиссёры и вообще все, кто занимается озвучкой. Да и режиссёры тоже как-то обращают внимание на "говорильню") Ну как вы передадите драматургию одним действием?? Снимите Гамлета, попробуйте убрать оттуда диалоги Шекспира и посмотрите, что получится. Это так, для примера просто. Люди общаются с помощью слов, не действия. Коммуникации между людьми в кино - неотъемлемая часть.

сэр Сергей 08.12.2014 23:54

Re: Куплю душу
 
Крыс,
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 543144)
Ну, вряд ли с вами согласятся звукорежиссёры и вообще все, кто занимается озвучкой.

Да все равно, кто с этим не согласится. Это так и не иначе.

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 543144)
у как вы передадите драматургию одним действием?? Снимите Гамлета, попробуйте убрать оттуда диалоги Шекспира и посмотрите, что получится. Это так, для примера просто.

Так, для примера


Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 543144)
Люди общаются с помощью слов, не действия. Коммуникации между людьми в кино - неотъемлемая часть.

Да не важно, как люди общаются. Кстати, язык тела древнее,выразительнее и правдивее вербального.
Дело не в общении. а в основе языка кино.

Кертис 09.12.2014 00:17

Re: Куплю душу
 
Именно потому что слова не важны немое кино и померло. Логично. А, поскольку диалоги не важны, все смотрят кино на неизвестных языках. Точно подмечено... Зачем весь этот дубляж? Только деньги тратить.

сэр Сергей 09.12.2014 00:21

Re: Куплю душу
 
Кертис,
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 543154)
Именно потому что слова не важны немое кино и померло. Логично. А, поскольку диалоги не важны, все смотрят кино на неизвестных языках. Точно подмечено... Зачем весь этот дубляж? Только деньги тратить.

Возможно, у вас получится перевернуть теорию кино. Пишите диссер.

Удачи.

И объясните, какое отношение это, затеянный неизвестно почему, теоретический киноведческий спор имеет отношение к обсуждаемой картине?

Кертис 09.12.2014 00:31

Re: Куплю душу
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 543156)
Возможно, у вас получится перевернуть теорию кино. Пишите диссер.

Зачем? Уже масса всего написано на тему кино как аудиовизуальное искусство. Еще во време5на СССР кино так называли.


Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 543156)
И объясните, какое отношение это, затеянный неизвестно почему, теоретический киноведческий спор имеет отношение к обсуждаемой картине?

Примерно как половина постов в этом топике. Хотя нет, большее - влияют ли плохие диалоги на результат?
Кстати, в чем-то вы правы. Если выключить звук хуже не становится. Даже... даже можно самому додумать.
Вот и отношение.

сэр Сергей 09.12.2014 00:35

Re: Куплю душу
 
Кертис,
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 543160)
Зачем? Уже масса всего написано на тему кино как аудиовизуальное искусство. Еще во време5на СССР кино так называли.

А основа языка кино? Тоже, блин, аудиовизульная?

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 543160)
Кстати, в чем-то вы правы.

а не в чем-то прав. А абсолютно прав.

Кертис 09.12.2014 00:51

Re: Куплю душу
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 543161)
А основа языка кино? Тоже, блин, аудиовизульная?

Звук часть языка кино. Один из элементов киноязыка. Вас учили иначе? Удивительно.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 543161)
а не в чем-то прав. А абсолютно прав.

Сам себя не похвалишь? Нет, вы правы в том, что есть вещи где со звуком все плохо и без звука становится лучше. Или в "переводе Гоблина". Выкинуть из хорошего фильма диалоги - убить фильм. Ибо мы лишаем аудивизуальное произведение его части. Части языка. Хотя в аттракционе, типа "Аватара" диалоги третичны.
Или начнем говорить о том, что кино построенное на диалогах, это отдельный жанр? От "Девяти разгневанных мужчин", до наших "О чем говорят мужчины" и Ко.
Да и советское кино удиляло большое внимание диалогам. Марка Захарова вспоминать не буду, это отдельная область )
Есть фильмы действия, где диалоги можно убирать, менять, а результат не изменится. Есть кино, где диалоги процентов пятьдесят успеха. Разные подходы. Разные акценты.

сэр Сергей 09.12.2014 01:15

Re: Куплю душу
 
Кертис,
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 543164)
Сам себя не похвалишь?

Что сказать-то, хотели? Вы себя хвалите, а я говорю, то что говорю.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 543164)
Звук часть языка кино. Один из элементов киноязыка. Вас учили иначе? Удивительно.

Передергивать не надо. Не чему удивляться.

Я сказал, то, что сказал. И повторять не буду.

Звук в кинематографе вторичен. Киноязык, это, прежде всего, язык пластических образов.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 543164)
Или начнем говорить о том, что кино построенное на диалогах, это отдельный жанр?

Повторяю, еще раз. Речь не о диалогах.

Кертис 09.12.2014 01:31

Re: Куплю душу
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 543166)
Что сказать-то, хотели? Вы себя хвалите, а я говорю, то что говорю.

Пока что себя хвалите только вы. Я о себе, вообще, не говорил до этого. Зачем?

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 543166)
Звук в кинематографе вторичен. Киноязык, это, прежде всего, язык пластических образов

Ок, считайте как угодно. Лень спорить. Знаю режиссеров, которые, радостно, вас поддержат и тех, которые придерживаются иной точки зрения.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 543166)
Повторяю, еще раз. Речь не о диалогах.

Диалоги не звук? Или вы о субтитрах вспомнили? Вот субтитры, точно, лишнее. Рассеивают внимание. Хотя, не всегда. Но звуковое сопровождение было даже в немом кино. Сейчас удачная музыка в фильмах очень важна.
Но, да, вспомнил. Лень спорить. Когда много работы что-то на затяжные споры не тянет.


Текущее время: 01:44. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot