Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Сериалы, которые разочаровали. Часть 2 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5814)

Сергофан 04.05.2020 13:15

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 739664)
Вместо этого они продолжают барахтаться в суде и проигрывать, хотя там уже все вопиет изо всех углов, что в школе происходит полная жесть.

С другой стороны, в США было немало школьных убийств. Не от хорошей же жизни школота берется за оружие. Значит проблем в этой сфере хватает и в реальной жизни. В большинстве случаев их просто доводят: родители, одноклассники, учителя. Повсеместный беспредел.

Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 739665)
что нет места?

История Ханны была рассказана в 1 сезоне.
Поэтому авторам пришлось полностью переосмысить ее историю, чтобы было о чем рассказывать во 2 сезоне.
Но добавило ли это глубины к ее портрету? Нет, они лишь внесли диссонанс в 1 сезон.
Сама актриса удивилась, что ее героиню оставили во 2 сезоне.

Белый олеандр 04.05.2020 13:45

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 739666)
Но сделали ли они ее портрет более глубоким?

Более глубоким нет, не сделали. Просто хотели сделать сезон интереснее)) И то, что главный герой с ней таким образом прощается, отпускает - это важно. Для зрителей тоже. Хотя в первый момент показалось, что это лишнее. Но потом я поменяла мнение.

Проблема сезона чуть в другом. Очень много допущений. Вот та же Джессика. У нее же вообще странная ситуация. Родители ЗНАЮТ, что произошло, но не знают КТО это сделал. И при этом не делают НИКАКИХ попыток это выяснить. Мама просто верит, что дочь ничего не помнит (хотя любая женщина никогда в это не поверит, тем более так легко, тем более мать).

И там ведь совсем несложно сложить два плюс два, вообще не бином ньютона выяснить, кто там было на вечеринке, и кого из них реально боится вся школа.)

При этом оказывается, что папа думал на Джастина. А спросить дочь об этом никак нельзя было?
Папа как раз по типажу выглядит как человек, который бы это все так просто не оставил. Вместо этого он просто ходит и угрожающе смотрит на всех со словами: " я тебе не доверяю, ты мне не нравишься". (рукалицо)). И поэтому девочка вынуждена сама принимать решения. Без какой-либо помощи.

Но если бы родители Джессики вели себя адекватно, то именно они и должны были стать главными обвинителями, а не пассивными наблюдателями. Но сезона бы тогда не было. Именно это и смущает. Слишком много им пришлось оставить за скобками, чтобы сделать этот сезон.

Я даже так подумала, может им стоило поместить этот сезон наполовину во флешбек? Т.е. они так и сделали, но только "в воспоминаниях", и только для Ханны. А не как параллельное действие. И тогда бы развязное поведение подонков хорошо бы вписалось в ощущение ими их полной безнаказанности (которое должно было пропасть во 2 сезоне).
Уж никак они не должны ходить во 2 сезоне в Здание клуба. Герои должны были там обнаружить пустое помещение.

Сергофан 04.05.2020 14:23

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 739667)
И при этом не делают НИКАКИХ попыток это выяснить.

Ну, типа не хотят причинять боль, выясняя подробности, поскольку она хотела об этом забыть.

Белый олеандр 04.05.2020 15:07

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 739669)
Ну, типа не хотят причинять боль, поскольку она как бы забыла.

Они же ходили в полицию. Зачем тогда они туда ходили? Она рассказала ГДЕ это произошло, все знают, кто был на вечеринке. Почему родители не ищут Джастина? Почему его ищут каких-то двое подростков?

Сценаристам тогда стоило бы сделать так, что родители вообще об этом не узнали, тогда это было бы более-менее правдоподобно. А так в разгар суда, глядя на депрессию своего ребенка - им как бы пофиг. Ну бред же.

Белый олеандр 04.05.2020 15:14

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 739666)
С другой стороны, в США было немало школьных убийств. Не от хорошей же жизни школота берется за оружие. Значит проблем в этой сфере хватает и в реальной жизни. В большинстве случаев их просто доводят: родители, одноклассники, учителя. Повсеместный беспредел.

Наверное. Но с третьей стороны, у меня есть знакомые русские эмигранты. У них недавно соседа 60-летнего посадили в тюрьму. За то, что он 30 лет назад приставал к какой-то своей знакомой.

И на этом фоне смотреть этот сериал, где "насильники" - уже пишут на шкафчиках и выжигают огнем на бейсбольном поле, а никто все равно не чешется, немного странно. Точнее просто не верится, поэтому мне в начале было сложно проникнуться накалом страстей. Казалось, что Брайс уже просто по макушку в этом во всем залип, и песенка его спета. Ан нет, даже его подружка себя на фото увидела, и ей норм. Миту рыдает)))

Белый олеандр 04.05.2020 15:36

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Понятно, почему родители никуда не едут, и никого не ищут - потому что это подростковая драма.: ) Но если уж они так хорошо их снимают, то могли бы чуть лучше постараться.)

Сергофан 04.05.2020 16:23

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 739673)
Понятно, почему родители никуда не едут, и никого не ищут

Иногда люди поступают именно так, а не как-то по-другому. Персонажи - не суперлогичные роботы, действующие по алгоритму.

Я уже не помню детальных подробностей 2 сезона. Потому что это было 2 года назад. Но попрбую восстановить ключевые события арки Джессики во 2 сезоне:

1. Психологические проблемы у Джессики. Родители не пускают ее в школу, видя в каком состоянии она находится.
2. Она снова сближается с Алексом, пережившим неудачную попытку самоубийства, который становится ее товарищом по несчастью.
3. Они договариваются о том, что будут говорить, что не помнят, что с ними произошло.
4. Когда Джессика возвращается в школу: в школе пускают слухи, что она шлюха. Травля. Записки с угрозами.
5. Джессику пытаются заставить признаться, что это о ней говорила Ханна на кассете, когда рассказывала ою изнасиловании девушки, свидетелем которого она стала. Но Джессика не решается раскрыть правду.
6. Она вступает в группу поддержки для жертв. Ей становится легче, но ее проблемы не уходят.
7. После того, как Клей публикует записи Ханны, всем становится понятно, что Джессика пережила насилие. Ее пытаются убедить заявить на Брайса, но она отказывается.
8. Клэй вместе с Джастином находят коробку с фото. На них доказательства изнасилований. Но вскоре коробка пропадает.
9. Джессика пытается уговорить Хлою, которую изнасиловали спящей, заявить на Брайса. Но в самый последний момент Хлоя отказывается.
10. Джессика все таки решает сама обратиться в полицию.
11. Брайса судят и приговаривают к условному сроку.

Белый олеандр 04.05.2020 17:14

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 739674)
Персонажи - не суперлогичные роботы, действующие по алгоритму.

Этого как раз не надо... Я совсем не имела ввиду, что они обязаны действовать как "должны" или обязаны. Просто они по сути никак не действуют. Взрослые там в основном стараются не отсвечивать. Драма отдана подросткам.
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 739674)
11. Брайса судят и приговаривают к условному сроку.

Все таки судят?) А я еще до этого не досмотрела.
Мне, к слову, не очень понравилось, что из Брайса под конец начали делать "жертву невнимания родителей". Которые все время заняты, некому за дитятком присмотреть.

Сергофан 04.05.2020 17:22

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 739676)
Взрослые там в основном стараются не отсвечивать.

Ну да. Там взрослые на заднем фоне. За исключением некоторых персонажей.
В 3 сезоне взрослые уже будут играть более важную роль.
На первый план выйдет мать Брайса, которая с одной стороны, будет пытаться разобраться в произошедшем, обрушив свой гнев на героев, которые обидили ее сына, которого она, конечно, знала с другой стороны.
При этом она сама жертва патриархата.

Белый олеандр 05.05.2020 00:19

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
13 причин. 2 сезон
Понравился момент в одной из последних серий, когда они одного из борзых бейсболистов поймали в глуши, и окружили со всех сторон.
Правда, потом послали с ним за фотками инвалида. :happy: Вот ему бы он точно компромат, если что, отдал, да.

Вячеслав Киреев 05.05.2020 02:30

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 739672)
у меня есть знакомые русские эмигранты. У них недавно соседа 60-летнего посадили в тюрьму. За то, что он 30 лет назад приставал к какой-то своей знакомой.
И на этом фоне смотреть этот сериал, где "насильники" - уже пишут на шкафчиках и выжигают огнем на бейсбольном поле, а никто все равно не чешется, немного странно.

Меня постоянно удивляют эти милые странности в американских фильмах. Ещё, к примеру, ситуация с нетрадиционной сексуальной ориентацией. При наличии такой мощной рекламы гомосексуалистов и демонстративного толерантного отношения к оным некоторые персонажи пытаются покончить жизнь самоубийством из-за того, что кто-то узнал что они не такие как все. Ну или очень боятся, что их сексуальная ориентация станет всем известна, боятся что их затравят за это и всё такое.
Как-то не срастается заявленная толерантность с реальным положением дел.

Белый олеандр 05.05.2020 02:53

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
13 причин почему. 2 сезон. 13 эпизод.

:help: Это что вообще был за Балабанов.
Просто жесть, такого не ожидаешь от подросткового сериала меньше всего. Шок..

Сергофан 05.05.2020 03:02

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 739714)
Как-то не срастается заявленная толерантность с реальным положением дел.

Кроме общественного мнения существует еще семья, близкие.
В Америке очень много консерваторов. Среди них очень много поборников традиционных ценностей.
В США до сих пор разрешена конверсионная терапия. Абсолютно нетолерантный метод.

Белый олеандр 05.05.2020 17:46

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 739715)
13 причин почему. 2 сезон. 13 эпизод.

:help:

Что-то они таким финалом затмили все проблемы предыдущих двух сезонов...

1 эпизод 3 сезона показался очень сумбурным. Действие скачет вперед-назад-вбок похлеще, чем в Мире дикого запада.
Не понравилась новая темнокожая "рассказчица". Сама идея новой новенькой в школе Либерти хорошая. Но ее почему-то сразу показали в связи с Брайсом, не к добру это.
Все "дети" выросли. Им бы уже в универе учиться. Брайсу уже смело можно тридцатник дать, и с годами он на лицо все больше становится похож на поросенка. Поразительно отталкивающая внешность - актер вписался в роль на 100%. Я уж надеялась его в этом сезоне не будет, но видно, напрасно.

В целом, видно, что они прибавили в плане триллерности, но герои уже очень взрослые, и все эти школьные "сплетни" и перешептывания в школьных коридорах им уже не идут.
И эта сумбурность и неинтересная рассказчица (очередная жертва Брайса?) оттолкнули. Тем более, после финала 2-го сезона, с которым зрителей, видимо, оставили разбираться самих.

Белый олеандр 05.05.2020 18:20

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 739714)
Меня постоянно удивляют эти милые странности в американских фильмах. Ещё, к примеру, ситуация с нетрадиционной сексуальной ориентацией. При наличии такой мощной рекламы гомосексуалистов и демонстративного толерантного отношения к оным некоторые персонажи пытаются покончить жизнь самоубийством из-за того, что кто-то узнал что они не такие как все. Ну или очень боятся, что их сексуальная ориентация станет всем известна, боятся что их затравят за это и всё такое.
Как-то не срастается заявленная толерантность с реальным положением дел.

Это мне как раз более-менее понятно. Я немного о другом. К примеру, они суд против школы в кино проиграли, мне кажется, в реальности они бы его выиграли. (очень много жертв школьного морального и не только насилия выступили в суде, нездоровая атмосфера в школе была очевидна).
Кстати, тамошние школьные пАдонки как раз геев не гнобили. Хотя там были очень заметные экземпляры, гноби не хочу. А гнобили они - красивую белую девочку.


Текущее время: 18:13. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot